<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2722" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=Arial size=2> </FONT><FONT face=Arial size=2>Mike Lorrey 
said <</FONT><A href="mailto:mlorrey@yahoo.com"><FONT face=Arial 
size=2>mlorrey@yahoo.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>> <BR>> Actually, the Iron Curtain and the 
Berlin Wall worked pretty well for<BR>> most of the Cold War. It certainly 
kept most all eastern europeans from<BR>> escaping, such that by the 70's, 
defections were rare things. Hadrians<BR>> Wall worked pretty well too at 
what it was intended for: regulating<BR>> trade and migration, not defending 
against invaders.<BR>> <BR>> Nobody expects a wall to last forever, 
assuming it should and calling<BR>> its failure at that unrealistic 
assumption to define the whole idea as<BR>> a failure is a 
fraud.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Its a matter of perspective of course - but 
the 'successful' Berlin Wall/Iron Curtain were the cause of a generation or more 
or conflict and tension and promoted a vast ideological divide. The Wall/Curtain 
promoted border skirmishes and helped consolidate the ruthless 
oppression of many. It was also the root cause of untold stories of 
individual tragedy, blighting, families, trade, peaceful relations, etc 
etc - not to mention the fact that  very presence of this 
barrier rammed home the fact that the world was at loggerheads and operating 
under the ever-present threat of nuclear destruction. T</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The Berlin Wall and the Iron Curtain 
were hated icons of miserable, failing governmental policies!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I suggest that such walls are extropian 
'successful' only at the limited the local level - they appear to promote 
order. At the macro level. They are the source of trouble, conflict ...in short, 
disorder.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>> <BR>>> Europeans do not generally 
agonise about their stroll-through<BR>>> borders: Why should the US? If 
you have no objections to the people<BR>>> being there anyway - just make 
the 'back door' the 'front door!'<BR>> <BR>> Once again, european 
countries have far tighter immigration<BR>> restrictions against 
non-europeans than the US does. Its why our legal<BR>> immigration rates are 
far higher (we take in more than the rest of the<BR>> world combined).  
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>According to this press release I quickly grabbed 
from the UN site:</FONT></DIV>
<DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0mm; TEXT-INDENT: 12.7mm"><FONT face=Arial 
size=2>"Around 175 million persons currently reside in a country other than 
where they were born -- about three per cent of the world’s population. The 
number of migrants has more than doubled since 1975, and sixty per cent of the 
world’s migrants currently reside in the more developed regions, with 40 per 
cent living in the less developed regions. Most of the world’s migrants live in 
Europe </FONT><FONT face=Arial size=2>(56 million), Asia (50 million) and 
Northern America (41 million). Almost one of every 10 persons living in the more 
developed regions, but only one of every </FONT><FONT face=Arial size=2>70 
persons in developing countries, is a migrant. <SPAN lang=en-US>In the 10 years 
from 1990 to 2000, the number of migrants in the more developed regions 
increased by 23 million persons, or 28 per cent."</SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0mm"><FONT face=Arial size=2>Nothing there to say the 
US is doing more than its share I think? </FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0mm"><FONT face=Arial size=2>Australia is almost all 
migrants - it is difficult to find a second generation adult in some towns, but 
that is by the by... Controlled migration on a global scale is an entirely 
recent 20th Century phenomenom. Yet, we already take it for granted - 
ignoring the fact that throughout the entire history of the world people have 
mostly been able to wander where they will. In fact, there is no reason why this 
should not be the case again at some future point. Personally, I would hope so. 
I have lived and worked on three continents and I value my freedom 
to travel. However - this freedom is an accident of my birth, I could 
easily have been trapped for life with a passport unacceptable to Western 
democracies... </FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0mm"><FONT face=Arial size=2>I have a good deal of 
sympathy with migrants. Sure they want want more money and a better 
life and why not? Who am I, and who are, you to deny these people a chance 
to win or lose? The conflict there is in this world arises IMHO in the 
persistent attitude that one person's comfortable life-style can, and should, be 
maintained by denying basic resources and basic freedoms to someone else. THAT 
is why fortified borders are to be opposed - they are at bottom just an 
indication that we love our state of blissful ignorance and are unprepared to 
tackle the real reasons for militancy, terrorism and hatred.</FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0mm"><FONT face=Arial size=2>My comments directed at 
Kevin previously have little to do with walls - What makes me seethe is the 
parochialism that is so easily satisfied by retiring into some (figurative or 
physical) walled enclave of privilege. We have the entire world to deal with 
now. We can't afford to protect our small patch and let everyone else go to 
hell.</FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0mm"><FONT face=Arial size=2>Europe, America, Australia 
- all have much to learn in this regard. WE don't know what overcrowding 
is!There are 200 million people jammed like sardines into tiny Java - while just 
to the south is a land mass a hundred times bigger or more with only a few 
hundred thousand people spread across an area many times the size of Texas... I 
am only surprised they haven't moved in already!</FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 0mm"><FONT face=Arial 
size=2>Jack</FONT></P></DIV></BODY></HTML>