<br>
<div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
<span class="q"><div><span class="gmail_quote">On 10/14/05, <b class="gmail_sendername">Brett 
  Paatsch</b> wrote:</span></div>
  <blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><span>
    <div><font face="Arial" size="2">Jeff Allbright wrote:</font></div>
    <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
      <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">
      <div><font face="Arial" size="2"></font> </div></div>
      <div>
      <blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><span>
        <div style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">I 
        suggested that we think of politics as "social decision-making applied 
        to groups, expecially with respect to methods of influence within those 
        processes."<br></div></span>
        <div><font face="Arial" size="2">I'm getting stuck with phrase "social 
        decision-making".  </font></div>
        <div><font face="Arial" size="2">I'm wondering </font><font face="Arial" size="2">if it is </font><font face="Arial" size="2">an 
      oxymoron.</font></div></blockquote>
      <div><font face="Arial" size="2"></font><font face="Arial" size="2"></font><font face="Arial" size="2"></font><font face="Arial" size="2"></font><font face="Arial" size="2"></font><br><br>Ah, perhaps this is the crux of the matter. 
</div>
      <div><font face="Arial" size="2"></font> </div></div></blockquote></span>
    <div><font face="Arial" size="2">That I'm getting stuck, that I'm wondering, or 
    that social decison-making is an oxymoron? </font></div></blockquote></span></blockquote></blockquote><div><br>
In an earlier discussion, Brett stated that competition over scarce
resources, especially attention, was an essential element of
politics.  Jef suggested that while "scarcity-thinking" certainly
seems to be a common driver of political action, a more encompassing
understanding of politics might be something like <span class="q"><span><span>"social decision-making applied 
        to groups, expecially with regard to methods of influence within those 
        processes."<br>
<br>
"Methods of influence" includes the necessity of getting others to
spend some of their limited attention on an issue, but the issue need
not be one of scarcity.  For example, the issue might be whether
the community should develop an infrastructure providing no-charge
wireless net access in public areas. Such an issue is clearly one of
enhancing growth, rather than alleviating scarcity, although if one
really wanted to they could frame it either way.<br>
<br>
</span></span></span><font face="Arial" size="2">So what might be the
disconnect here?  Brett has not yet said why he thinks the phrase
may be an oxymoron, so I'll speculate in an attempt to get the
discussion back on track.<br>
<br>
My guess is that Brett is thinking that decision-making only really
occurs at the level of the individual human being, and that the concept
of higher level desion-making--decisions emerging at the group level
that are not implicit in the decisions of the individuals--may seem to
him unfounded.<br>
<br>
I'm not sure whether Brett is interested in contributing to this line
of thought, or whether he may only be playing his frequent role of
public's advocate, wanting to be fed a tasty transhumanist meme
packaged for popular consumption.<br>
<br>
Personally, I see the development of effective social decision-making
as key to our near future, and I'm highly interested in working
together to clarify our thinking as well as building tools and
frameworks to help make it happen.<br>
<br>
A lot of it is already happening, but seductively oriented toward
consumer needs.  The web itself, google, wikipedia, collaborative
blogging, collaborative tagging such as <a href="http://del.icio.us">del.icio.us</a>, collaborative
music, picture and video rating and sharing and so on, are all
contributing to knowledge at a higher level than that of any individual
human.<br>
<br>
What is yet to be developed is public awareness that (1) greater
understanding of the world around us and how it works, with (2) greater
understanding of ourselves and our values, can be applied to better
decision-making that will be increasingly seen as increasingly moral.<br>
<br>
- Jef<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
</font><span class="q"><span></span></span></div><br></div><br>