<HTML><BODY style="word-wrap: break-word; -khtml-nbsp-mode: space; -khtml-line-break: after-white-space; "><BR><DIV><DIV>On Nov 9, 2005, at 11:15 PM, The Avantguardian wrote:</DIV><BR class="Apple-interchange-newline"><BLOCKQUOTE type="cite"><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">--- Brett Paatsch <<A href="mailto:bpaatsch@bigpond.net.au">bpaatsch@bigpond.net.au</A>> wrote:</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV> <BR><BLOCKQUOTE type="cite"><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">I think that if it were considered to be an</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">imminently realizable</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">threat (or promise), dead-cheap molecular</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">manufacture for the<SPAN class="Apple-converted-space"> </SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">masses would be opposed by empowered minorities as</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">though</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">their existing privileges, their future economic</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">aspirations and</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">even their lives depended on it.<SPAN class="Apple-converted-space"> </SPAN></DIV> <BR></BLOCKQUOTE><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">I think history and contemporary third world culture</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">definitely corraborates your assessment. There are in</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">nearly all cultures past and present, those who would</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">cling so tenaciously to power (even of the most</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">mediocre sort) through undermining the power of their</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">neighbors. Thus they view political power as</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">minimazation of every one elses utility function</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">rather than maximumization of their own.<SPAN class="Apple-converted-space"> </SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV></BLOCKQUOTE><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>If we so structure our governments (or lack thereof) to sufficiently restrain what "political power" can accomplish then we will be free of many such ills.  Remember that "political power" is using physical force or the threat of physical force to compel obedience regardless of the choices and interests of the compelled parties.  </DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><BLOCKQUOTE type="cite"><BLOCKQUOTE type="cite"><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Unfortunately (I should say in my opinion here I</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">guess) molecular</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">manufacturing is a *double* pipe dream.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">If it were technologically possible it would be</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">politically<SPAN class="Apple-converted-space"> </SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">impossible. <BR></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Then change your politics or go around the system by disseminating the technology so widely that it could not effectively be controlled.</DIV><BR><BLOCKQUOTE type="cite"><BLOCKQUOTE type="cite"><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Contemporary humans would "Fermi</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">paradox"</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">themselves.<SPAN class="Apple-converted-space">  </SPAN>Most contemporary humans (Muslims and</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Christians)</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">still purport to believe and act as though this life</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">is some sort of<SPAN class="Apple-converted-space"> </SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">rehearsal for a supernatural next one.<SPAN class="Apple-converted-space">  </SPAN>Whilst that</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">is so,</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">molecular nanotech would be directed towards weapons</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">construction.<SPAN class="Apple-converted-space"> </SPAN></DIV> <BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV>Yes. </DIV><DIV><BR><BLOCKQUOTE type="cite"><BLOCKQUOTE type="cite"></BLOCKQUOTE><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">So very tragic it is that these people believe they</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">are rehearsing, not realizing that they are playing</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">improv to a packed house for a limited engagement.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Perhaps someday, we may be able to oblige these people</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">out of pity, by programming virtual heaven, hell, and</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">paradise and uploading them into their appropriate</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">after-life based on the reviews they recieve from</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">their critics in the audience. <SPAN class="Apple-converted-space"> </SPAN></DIV></BLOCKQUOTE><BR></DIV><DIV>In the meantime many of these people have equal votes to you or I as to how to use the huge power of the state to force the wills of everyone and impoverish us all quite possibly leading to our and our species destruction.   I am all for tolerance of willing imbecility.  But don't give the imbeciles a loaded and utterly unchecked State to play around with.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><FONT class="Apple-style-span" color="#0000DD">- samantha</FONT><DIV><FONT class="Apple-style-span" color="#0000DD"><BR class="khtml-block-placeholder"></FONT></DIV></BODY></HTML>