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<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Does adding an additional cone provide a
wider range of color, or merely a different range of color? Would transhuman artists
potentially pursue eye modification that added more cones to their eyes (plus
appropriate brain mods to process the extra “out of band” data)?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on"><font size=2
  color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
  color:navy'>Brandon</span></font></st1:place></st1:City><font size=2
color=navy face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial;
color:navy'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
extropy-chat-bounces@lists.extropy.org
[mailto:extropy-chat-bounces@lists.extropy.org] <b><span style='font-weight:
bold'>On Behalf Of </span></b>Marc Geddes<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Wednesday, January 04, 2006
9:47 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">ExI
 chat list</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [extropy-chat] Re:
Qualia Bet</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=gmailquote><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>On 12/30/05, <b><span style='font-weight:bold'>gts</span></b>
<<a href="mailto:gts_2000@yahoo.com">gts_2000@yahoo.com</a>> wrote:</span></font></span>
<o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br>
So tomatoes in the dark are grey, just as common-sense was informing us<br>
all along.<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>There are animals with more than three cones in their visual system
(for instance some birds have four cones).  These animals would see the
tomato as a different shading from us.  Who is seeing the *correct*
color?   Both kinds of visual system are evolutionary
accidents.  There appears to be no way to pick one particular perception
as 'right' and the other as a 'mis-perception'.  Speaking of
mis-perceptions: what about the cases of hullucination?  I know you did
try to deal with this, but not successfully in my view.  Imagine a
room-full of mad-men and they're all hullucinating different colors O.K
;)  So, where do all these different color perceptions exist?  Since
they can't be seeing the right color, the color perceptions must be in their
heads.  But in that case, why bother with all this talk of 'extended
minds' and 'primary color properties'?  How is the case of hullucinations
of colors really any different from the case of non-hullucinations - in terms
of *subjective experience* at least, there is no difference.  I just
pointed out that animals with four cones in their visual system see a different
shade of color for the tomato.  Is the animal's perception a
hullucination?  If so, why is our perception of color not a hullucination
as well?  Hopefully you can see that the talk of 'extended minds' and
'primary color properties' is entirely superfluous. <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;
margin-left:4.8pt;margin-right:0in'>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br>
For your theory to seem consistent, I think you should say that colors are<br>
properties of colored objects in the same way that platonic circularity is <br>
a property of circular objects.<br>
<br>
-gts<o:p></o:p></span></font></p>

</blockquote>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Circular objects have the property known as a 'circular trope'. 
This is a *particular* concrete instance of circularity which is not in fact the
same as the platonic universal 'circularity'.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Further, the property of a 'green qualia trope' IS indeed possessed by
objects in my theory - this property is in the brain of the observer, not the
externally observed objects.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
 <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br clear=all>
<br>
-- <br>
"Till shade is gone, till water is gone, into the shadow with teeth bared,
screaming defiance with the last breath, to spit in Sightblinder's eye on the
last day" <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

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