<br>On 2/14/06, Peter K.  Bertine, Jr <<a href="mailto:pkbertine@hotmail.com">pkbertine@hotmail.com</a>> wrote:<br>> Thank you BillK !<br>> <br>> New to the list, I was wondering how far the discussion was going to go
<br>> before someone stepped in and "moderated."<br>> <br>> Until someone introduces an alien to NASA for a debriefing I don't want to hear another word on the subject.<br>> <br><br>Peter, until someone comes up with a *really* good explanation for the "missing mass" you have to admit that our current picture of reality is quite incomplete.  There is a *very* legitimate argument based on Lineweaver's work that ~70% of the Earth's in our galaxy are *older* than ours -- some by billions of years.  I don't have any axe to grind with regard to whether our specific solar system (or we in it) might or might not have been created by aliens.  I can make quite valid arguments for (1) why more advanced civilizations than our probably exist; (2) why they might not be "here" (the Fermi Paradox) because they migrate to the coldest parts of the galaxy [1]; and potentially (3) why they might want to create and/or influence the development of solar systems and/or life within them as inexpensive sources of experimental information.
<br><br>My message earlier this morning pointed out the scientific underpinnings of Raelian perspectives.  The debate regarding those underpinnings is *still* ongoing -- though I will admit that right now the "Big Bang"ers have significantly greater throw weight relative to the "Steady State"ers.  I do not feel that discussions related to that debate should be off-list topics because they relate, in part, to "What are the limits of extropic capabilities?".  As Question #6 in the Matrioshka Brain Paper [2], now almost a decade old, asked "
What do Matrioshka Brains 'think' about?"  An immediate follow on to that question is "How do they go about optimizing such thoughts?"  One perfectly legitimate way is to play "god" with solar systems.
<br><br>If you believe that advanced civilizations cannot play "god" with solar systems then I would like to see some very carefully reasoned arguments as to precisely why that is the case.<br><br>When discussions cross over into the land of "believe me because I say it is true" that is when the moderators may want to take action (IMO).
<br><br>Robert<br><br>1. Cirkovic, Milan M.; Bradbury, Robert J.,<br>"Galactic Gradients, Postbiological Evolution and the Apparent Failure of SETI"<br><a href="http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=2005astro.ph..6110C">
http://adsabs.harvard.edu/</a><a href="http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=2005astro.ph..6110C">cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=2</a><a href="http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=2005astro.ph..6110C">
005astro.ph..6110C</a><br>2. <a href="http://www.aeiveos.com/%7Ebradbury/MatrioshkaBrains/MatrioshkaBrainsPaper.html">http://www.aeiveos.com/~bradbury/MatrioshkaBrains/MatrioshkaBrainsPaper.html</a><br>