<DIV>Hi Jef,</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV>I looked over the first few Google entries under "Ship of Theseus". It seems to be a more general description of the difficulties of establishing the identity of things that change; I didn't find a specific reference to the debate we are having here except possibly through a quote from Heraclitus:</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV>"No man can cross the same river twice, because neither the man nor the river are the same."</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV>But, I couldn't fully interpret that implying that the "first man" died, and the "second man" is a copy. I interpreted it as saying that a human will change over time, eg. a child growing into an adult. But, my interpretation could be wrong.</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV>But, you could easily be right, and this particular hypothesis might be very old. I simply assumed it was not, because until now, no one on the list suggested it was. If it is very old, perhaps the "answer"
 can already be found somewhere  ;-)</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV>Best Wishes,</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV>Jeffrey Herrlich</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV><BR><BR><B><I>Jef Allbright <jef@jefallbright.net></I></B> wrote:</DIV>  <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">On 5/8/06, <B class=gmail_sendername>A B</B> <<A href="mailto:austriaaugust@yahoo.com">austriaaugust@yahoo.com</A>> wrote:   <DIV><SPAN class=gmail_quote></SPAN>  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">  <DIV style="DIRECTION: ltr">  <DIV>Hi John,</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV>John wrote:</DIV>  <DIV></DIV>  <DIV style="DIRECTION: ltr"><SPAN class=q>"Young? The idea that matter uniquely determines what we are is as old as the <BR>hills, but discoveries in science made about 90 years ago proves this can<BR></SPAN></DIV>  <DIV style="DIRECTION:
 ltr">not possibly be true."...</DIV>  <DIV> </DIV>  <DIV>When I wrote "young", I was referring to this particular (new) conclusion which is a mere few weeks old, as far as I can tell. I doubt any philosopher from the past has stood before his peers and claimed with a straight face: "Though I appear to you to be alive, I actually died yesterday." </DIV>  <DIV> </DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>Jeffrey -<BR><BR>This topic is thousands of years old.  For examples, google <A href="http://www.google.com/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:en&q=%2522ship+of+theseus%2522">"Ship of Theseus."</A><BR><BR>- Jef<BR>_______________________________________________<BR>extropy-chat mailing list<BR>extropy-chat@lists.extropy.org<BR>http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat<BR></BLOCKQUOTE><BR><p>__________________________________________________<br>Do You Yahoo!?<br>Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam
 protection around <br>http://mail.yahoo.com