<br><div><span class="gmail_quote">On 11/12/06, <b class="gmail_sendername">Heartland</b> <<a href="mailto:velvethum@hotmail.com">velvethum@hotmail.com</a>> wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">

<br>Lee, this post<br><a href="http://lists.extropy.org/pipermail/extropy-chat/2006-November/030557.html">http://lists.extropy.org/pipermail/extropy-chat/2006-November/030557.html</a> and the<br>one before that was designed to steer you onto the path at the end of which the

<br>difference between preservation of personal identity and preservation of life<br>should be visible and undeniable. Unless you can show me how preservation of<br>personal memories (or values or beliefs) implies preservation of life, I'm afraid

that extending this dialog will not bring any more progress.</blockquote><div> I've avoided this discussion because  it looked like it was going to go over and over through things we have already through over and over for over a decade.  It never hurts to reexamine these things in light of progress in genetics, neuroscience, preservation methods, etc. but I'm not sure I see that being done here.

I do know that there are a large number (80,000?) individuals alive today whose precursor material was frozen.  So they are clearly defined as having "returned from the dead" (unless being frozen is not the same as being dead).

I looked at the message cited above and didn't see anything there making it clear to me what "life" is.  I also realize that there there are people who believe it to be something other than what I believe it to be (an organized and *potentially* functioning set of information).

So, Slawomir, if you are willing to provide a statement "Life is ______" (fill in the blank) I'll be happy to consider it.  Otherwise I think this discussion has been about "I believe life is ______".

You cannot change the "mind" of a believer, you can only transform it [1].  That can rarely be achieved through classical debate or discussion. Robert 1. That was something I learned from Est.

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