Good<br><br>Let's formulate a statement of intent about what transhumanism is and what<br>it isn't. Better still, let's classify or group transhumanism into several subcurrents<br>such as libertarian transhumanism, social-democratic transhumanism and

<br>neo-fascist transhumanism. Let's give this TTM ideology a name and let's distance<br>ourselves from it, place a fence around it. Treat it like an infection, a disease<br>and an unnacceptable ideology. <br><br>

<span style="font-style: italic; font-weight: bold;">Create a wiki entry as soon as possible. Throw it out into the open. </span><br><br>But let us please acknowledge that this current of hacker-ist anarchism does<br>in fact exist and that any people, if excluded, ostracized, marginalized or alienated

<br>will in fact use transhuman technologies contrary to any ideal, morality or <br>flavor of humanism. <br><br>So we all convene here at this "place", at this time and declare transhumanism<br>a moral movement that aims to achieve the good for all people, and we deny

<br>small viking styled nihilists a platform? Are we read to create such a counter-<br>manifesto? <br><br><span style="font-style: italic; font-weight: bold;">Then let's be very inclusive</span>. In ten, twenty years time some marginalized third world

<br>group will say the same using different arguments. They could be neo-marxists who<br>claim technology is everyone's, or the property of "the collective" or the gift of <br>Allah or Zenu, and all means are legitimate in getting a share of the cake. Yes I am 

<br>saying that "we", us rich selfrighteous highly educated, well fed westerners should <br>acknowledge that one day these neo-transhumanists might crawl out of the woodwork <br>labelling themselves transhumanists with a manifesto more akin to the one above than 

<br>any humane, solidary ideology. <br><br><span style="font-style: italic;">If abundance passes by the world's losers, I won't begrudge the world's losers in</span><br style="font-style: italic;"><span style="font-style: italic;">

rebelling and coming after the winners in the game with everything they got. </span><br><br>So I advocate creating a counter-manifesto as soon as possible that not only denies<br>fascism or nihilism or viking style aggressive egocentrism - but also says LOUDLY that

being part of transhumanism means sharing accumulated abundance equitable with those who didn't get a fair hand in the global struggle.  If we don't "we" are hypocrites and cowards and the author of TTM wins.

<br><br><br><div><span class="gmail_quote">On 5/14/07, <b class="gmail_sendername">Richard Loosemore</b> <<a href="mailto:rpwl@lightlink.com">rpwl@lightlink.com</a>> wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">

<br>People,<br><br>I don't think anyone is taking this seriously enough.<br><br>It is not a matter of *whether* this 'manifesto' will be taken as<br>representative of what transhumanists believe, it is a question of

<br>*when* some media outlet picks it up and brands the entire transhumanist<br>  movement as a terrorist group.  That is what media outlets do:  their<br>job is extremist portrayals.  Now that kevine.osborne has done this, it

<br>will sit there as a ticking bomb.<br><br>I see two choices.  One is to repudiate the thing strongly enough to<br>expunge it from the record.  If necessary, shut down the list completely<br>and reconstitute under a new name.  It is not enough to say "I

<br>personally repudiate this".  It has to be expunged in such a thorough<br>way that this group of people are seen to have taken the most drastic<br>action possible to dissociate themselves from it.<br><br>The other is to do nothing and just say "we disagree with this".  Then

<br>it is just a matter of time before it blows up in your face.<br><br>Although I have been in this field for a long time, and am a significant<br>participant on other lists, I have only recently joined the extropians<br>

list itself.  If the drastic rejection of this manifesto I suggested<br>above does not take place within a very short time, I am out of here.  I<br>will not be associated in any way with an organization that tolerates<br>

this kind of declaration to stay on the record.<br><br><br>Richard Loosemore.<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>kevin.osborne wrote:<br>> Not genuinely trying to be dystopic/cataclysic here, but:<br>><br>

> Surely the thought that the political/academic/cultural transhumanism<br>> of today may one day be adjuncted with a military/security wing has<br>> been posited previously?<br>><br>> And If not, why not? As altruistic and peace-loving as we may be, we

<br>> seem ripe for xenophobic suppression as a minority. It may well be<br>> that the majority of H+ are pacifists, but do not count all of us<br>> among your number. None of us like war and bloodshed. All of us know

> that it will mean children dead by the sword. But surely a posthuman > holocaust is a real and cognizable risk? > > As we spiral down the well into the singularity, unprecedented levels > of tumult are foreseeable.

<br>><br>> It seems almost preordained that one day certain sections of the<br>> movement will become anathema to others within the global community;<br>> religious types stand out as initial likely candidates, but

<br>> state-sponsored policing institutions may well take umbrage also.<br>><br>> Sooner or later a leader of ours will be imprisoned, and later still<br>> someone will be assassinated.<br>><br>> It may become that the Luddites will decide the only good posthuman is

> a dead one. I don't think I'm being very outlandish here. Human nature > is what it is. If a religious fundamentalist sticks an icepick through > your head, all the cryo in the world isn't going to bring you back.

<br>><br>> The defacement of public works and monuments is a time-honored<br>> tradition of civil disobedience, political unrest and revolution.<br>> Blowing up a statue - as long as no-one dies - doesn't seem beyond the

<br>> pale to me. It just doesn't. Yes it is a slippery slope, but exactly<br>> what kind of slope did you think this H+ thing was on?<br>><br>> It seems like some were just hoping to squeak through the uplift door

<br>> without anyone noticing. And if so, why? What the heck does that say<br>> about who you are, or who you are going to be? I'd rather die now for<br>> a cause I'm prepared to stand up for than live on as a someone who had

<br>> to pretend their way into being something more than human. Is that the<br>> humanity you are wanting to preserve? Is that the future you are<br>> promising? This is your preferred mode of operation that finds other

<br>> methods so distasteful?<br>><br>> I'm sure it would be better for all of us if there were no need to<br>> fight in order to attain our future. I just don't think we should bank<br>> on it. I think the cultural, academic and political wings of

<br>> transhumanism are its lifeblood, engine room and conscience<br>> respectively. But I think we are going to need more than that. I think<br>> in your heart of hearts some of you do also.<br>><br>> I don't want to stand by while some of out greatest minds whither and

<br>> die of old age. I'm a young man, and can fight for their cause. I can<br>> breathe with forthright vigor and impetus while they count down to the<br>> last breath they may take.  I don't think they want to go, and yet

<br>> with our dawdling and bumbling we tacitly accept their demise.<br>><br>> Fighting for the future doesn't have to mean violence. But we should<br>> be fighting, yearning, reaching. Transcendence should be a blaze of

<br>> glory upon a pyre of our achievement, not a pained and delayed excuse<br>> carried over the line only by its own momentum and apologized for<br>> throughout.<br>><br>> Posthumanity and the singularity will be the pinnacle of human

<br>> achievement. We should achieve it in a manner of 'arete', not in a<br>> manner of conflict avoidance and procrastination.<br>><br>> It is -our- future. We should fight for it. We should protect those

<br>> who matter to us from harm. We should resist suppression and<br>> persecution.<br>><br>> We should Transcend.<br>> _______________________________________________<br>> extropy-chat mailing list<br>

> <a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>> <a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat

</a><br>><br>><br><br>_______________________________________________<br>extropy-chat mailing list<br><a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br><a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat">

http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br></blockquote></div><br>