<br><br><div><span class="gmail_quote">On 11/12/2007, <b class="gmail_sendername">Mike Dougherty</b> <<a href="mailto:msd001@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">msd001@gmail.com
</a>> wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0;margin-left:0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<span>On Dec 11, 2007 1:44 AM, Seien <<a href="mailto:seienchan@gmail.com" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">seienchan@gmail.com</a>> wrote:<br></span><div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;padding-left:1ex"><span>
<span style="color:rgb(85, 0, 85)"></span><div> </div></span><span><div><div></div></div></span></blockquote></div><br>To be honest, I kind of lost track of which object the pronoun in that statement was referring (you, the church, god, ???)  Thanks for the update though, I will try to not make that mistake again.
</blockquote><div><br> </div><div>Ahh, that's fine :)  </div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0;margin-left:0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">I agree with your definition of morality and rationality.  I was using a more jaded impression of the coerced behavior in the guise of morality dictated by a religious institutional authority.  Are the laws of the Church as obvious as the "laws of Nature" vs "Natural Law" - or are they twisted around obvious truths in a way that makes believe without understanding more acceptable?  (forgive my ignorance - I had one semester-long class on "Christian Morality" at a Catholic university.  It was a long semester.)
</blockquote><div><br> </div><div>You went to a Catholic University? That's horrible, I'm sorry :(  </div><div><br> </div><div>And yes, many people seem to confuse morality with religious morality. I'm afraid I'm not sure I understood your question, but I shall try my best to answer it anyway. 
</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>Religion is an antirational memeplex. Even the things they say that are right in essence are wrong in method: the idea that one ought generally not to go around killing people is a good one, for example, but the reasons for this in Christianity are all the wrong ones and so the idea loses its value. 
</div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div><div>The reason that religion gets it wrong is because it *is* antirational, and the essence of morality is reason. One can only arrive at moral decisions, think in a morally good way, behave in a right way rather than an evil way, with the use of 
<i>dynamic reason. </i>Religion openly suppresses reason. Therefore it openly suppresses morality. It replaces this loss of real morality with a false "morality" of its own.</div><div><br class="webkit-block-placeholder">
</div><div><a href="http://curi.us/blog/post/1163-morality-is-not-for-god">http://curi.us/blog/post/1163-morality-is-not-for-god</a> <-this dialogue might interest you. :)</div><div> </div></div><br>-- <br>~Seien