<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;">Hi Amara,<br>Yes you are completely right (often you are).<br>There are so many of these horrible myths in religions, in particular in the main 3 Semitic ones. Religion's superstition should be considered the biggest enemy of transhumanism (and we should work harder to fight such an enemy). The essence of western religions is  based on the myth of the inevitability of pain, suffering and death.The myth of everlasting life in a christian still and sanitized Heaven (beside being the biggest scam ever) is worse than death itself to me.<br>Talking about peaceful alternative birthing methods, did you look into the water birthing idea ?<br>http://en.wikipedia.org/wiki/Water_birth<br>Best wishes,<br>Giovanni<br>PS<br>When the baby is due?<br><br><br><br><br>--- On <b>Tue, 8/19/08, Amara <span>Graps</span> <i><amara@amara.com></i></b> wrote:<br><blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;">From: Amara Graps <amara@amara.com><br>Subject: [ExI]  Human extinction<br>To: extropy-chat@lists.extropy.org<br>Date: Tuesday, August 19, 2008, 9:54 AM<br><br><pre>On Tue, Aug 19, 2008 at 3:36 AM, Emlyn <emlynoregan at gmail.com> wrote:<br><br>>  I'm definitely an Atheist, yes. But we all live on an amount of<br>faith,<br>>  so of course I have experience of it from the inside like all people.<br>>  Even if that faith is something along the lines of "the universe<br>>  behaves in a generally self similar way from moment to moment",<br>it's<br>>  still faith in a sense. I'd argue there's a qualitative<br>difference<br>>  between that and "there's a big guy running the show who loves<br>us all<br>>  and wants to punish us for our sins".<br><br>Here's another angle on the subject of this thread and religious faith.<br><br>Don't you think
 that it would be weird if humans evolved to where we are<br>today if every baby's birth was excruciatingly painful? An assumption of<br>excruciatingly painful births is what the US culture (and perhaps other<br>cultures) hammers into the head of every pregnant woman, so no wonder<br>when it comes to the time of her birthing, she is terrified out of her<br>mind.  But many other cultures (especially the less developed ones)<br>treat birthing as natural; women are working out in the fields, they<br>take a time out for a couple of hours and give birth to their babies and<br>then they go back to the fields (!). Women's bodies were made for<br>birthing, if one understands how the different muscles of uterus work<br>together to bring the baby out. The circular muscles around the cervix<br>that tightly hold the pregnancy must relax during birthing to allow the<br>longitudinal muscles at the top of the uterus to gently push the baby<br>down. All the woman need
 to do is deeply relax like in a trance and<br>'breathe' her baby out. To allow her body to do what it already knows<br>how to do.<br><br>But women in this (U.S.) culture are not taught that. I'm coming to a<br>position that it is a long western myth that giving birth _must_ be<br>painful. The myth is certainly helped along by Catholic traditions that<br>call birthing 'Eve's curse' and treat it like her punishment for<br>her<br>'sin'. Birthing is mostly painful because women are terrified about it.<br>They are terrified because they are told it must be. And so their terror<br>prevents their body from performing well the physical functions that it<br>was evolved to do. And so the circle continues.<br><br>I think that the biggest 'pain' I'll have in my own birthing of my<br>baby<br>girl will be asserting my position in a medical community that is<br>structured for only interventionist birthing methods (in Boulder County,<br>only about 20% of the women
 birth their babies without epidurals, for<br>example). I want my own birthing should be a celebration of life, not a<br>traumatic ordeal.<br><br>Amara<br><br>-- <br><br>Amara Graps, PhD      www.amara.com<br>Research Scientist, Southwest Research Institute (SwRI), Boulder, Colorado<br>_______________________________________________<br>extropy-chat mailing list<br>extropy-chat@lists.extropy.org<br>http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat<br></pre></blockquote></td></tr></table><br>