<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:'bookman old style', 'new york', times, serif;font-size:10pt"><div>Spike, I disagree with some of what you wrote, but not all of it. From what I understand it's potentially a lot worse that you think it might be--"we" will probably do just fine from an evolutionary standpoint, but destabilization of ecosystems can cause a tremendous amount of suffering for a lot of people.</div><div><br></div><div>Regardless, I appreciate your point, and I agree that cheap energy should be a top priority (because among other things, if we get close to some of the worst-case scenarios, we're going to need all the cheap, distributed energy we can get).</div><div><br></div><div>My entire argument with Rafal actually has nothing whatsoever to do with the reliability, potential consequences or overall significance of warming predictions. It is entirely to do with the
 accusation of fraud he has made, and my deep concern that this type of discourse--the offhand demonization of one's opponents, no longer restricted to politicians and election cycles, but now to scientists, business leaders, non-profit organizations and everyday citizens--is frighteningly corrosive to the prospect of our civilization being able to survive intact, much less thrive.</div><div><br></div><div>Fundamentally, an accusation of scientific fraud ought to be at least as thoroughly reviewed as the original science before being accepted. Any lower standard is an insult to the scientific method.</div><div><br></div><div style="font-family:bookman old style, new york, times, serif;font-size:10pt"><br><div style="font-family:bookman old style, new york, times, serif;font-size:10pt"><font size="2" face="Tahoma"><hr size="1"><b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b> spike <spike66@att.net><br><b><span style="font-weight:
 bold;">To:</span></b> ExI chat list <extropy-chat@lists.extropy.org><br><b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Mon, March 1, 2010 11:24:55 PM<br><b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [ExI] Phil Jones acknowledging that climate science isn'tsettled<br></font><br>
>...On Behalf Of Christopher Luebcke<br>    Subject: Re: [ExI] Phil Jones acknowledging that climate science<br>isn'tsettled<br>    <br>    >...The problem has never been that people cannot adapt. It's that<br>ecosystems can adapt in ways that are extremely unfriendly to people. No<br>matter how well-deserved your estimation of your own genes is, your kids are<br>not going to grow gills or derive nutrition from sand. Catastrophic global<br>warming won't kill by heat stroke. It'll kill by war, disease and famine...<br><br><br>So I hear.  Consider the kinds of oversimplification that leads to<br>misunderstanding.  One I pointed out, where the proletariat somehow turns a<br>degree per century into a degree per year.  Then there is the annoying habit<br>of lumping all varieties of skeptics into one large bin of enviro-heretics,<br>even though there are many subtle varieties.  I for
 instance recognize that<br>the surface temperature may rise a bit on average, but I seriously doubt<br>that warming by itself will cause war, disease, famine etc.  We have<br>*plenty* of factors that can cause all that stuff without a couple degrees<br>of warming.  For instance, we have war, disease and famine as a result of<br>human disagreement on the name of their imaginary deities.  Humans just have<br>a bad habit of killing each other.<br><br>Considering modern war technology, agricultural technology, pest control,<br>water handling, construction skills, I honestly think we would scarcely<br>notice a degree or two of warming over a human lifetime.  We can handle it,<br>farm animals can handle it, crops can be genetically engineered for a bit<br>warmer and longer growing season.  Some beasts will go extinct as beasts do,<br>but some would anyway even without the warming.  Chris we have bigger<br>problems to worry about,
 such as maintaining the supply of cheap energy.<br><br>spike<br><br><br><br><br>_______________________________________________<br>extropy-chat mailing list<br><a ymailto="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org" href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br><span><a target="_blank" href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a></span><br></div></div><div style="position:fixed"></div>


</div></body></html>