John wrote:<div><br></div><div>>Spike, I think there is a need for a book titled "The Transhumanist's<br>Guide to Picking Up Women!" < <div><br></div><div>Must I be a voice for gender and sexual orientation equality? Either it be The Transhumanist's Guide for Picking Up" with a section for men, one for women and one with same-sex advice in that area. Or three separate books. Tracts or pamphlets might do actually. Though in fact, regarding the last one, I don't know one other gay transhumanist, though there must be others. I know a few philosophical Post-humanists who are homosexual, but that movement is a bit different. Technology plays a role, but it is more about redefining consciousness and identify outside the renaissance-inspired humanist and pre-renaissance religious paradigms.</div>
<div><br></div><div>Sexuality is for me a very big issue in a transhumanist context. When I joined this group I was uncertain how my sexual orientation would play out if I proclaimed it (which I invariably do, for I sometimes lay in wait for unsuspecting homophobes who have never really read or understood Leviticus.) Nor is intelligence a guard against homophobia, as I've discovered the hard way. Same with atheism or agnosticism: homophobic sentiment is not always brought about religious and moral intolerance. It sometimes, I suspect, comes, as an EP might put it, from some old evolutionary programming. Some very bright, non-superstitious and otherwise very progressive thinking straight men sometimes have difficulty stomaching it, for whatever reason. It may be that they have an evolutionary aversion to it in favor of propagation and genetic dominance--a kind of emotional alpha male knee-jerk reaction to the whole business. I'm not sure. A friend of mine believes it is because some visual thinkers may not be able to hear the words without picturing themselves in the act and viscerally responding to it, which may be the same thing.</div>
<div><br></div><div>That being said, I'm happy to report that the response of Extropians has been laudable. It is as it should be -- not even an issue or ever discussed, unless I bring it up. If you do decide to write the tracts or books, I reserve the right to draft the gay section. ;)</div>
<div><br></div><div>Last note: when I was twelve I read Clarke's SONGS OF DISTANT EARTH. Besides being one of my favorite SF novels (Silverberg's FACE OF THE WATERS and Robert Charles Wilson's SPIN being the others) individuals in the human colonies on that planet in Clarke's future were neither 100% homosexual or heterosexual. They may have strong tendencies one way or the other, and never act on their recessive tendencies, but, according to Clarke in his wonderful book with the sapient lobsters, to be 100% either way was pathological. I love the man for making that bold statement and influencing me so positively when I was young and struggling heavily with that issue. What I like most about it is that sexual orientation demagogues of either stripe -- militantly gay or straight -- find it deeply offensive. Which means it must have the stamp of truth. :)</div>
<div><br></div><div><br></div><div>d.</div><div><br><div class="gmail_quote">On Tue, Dec 28, 2010 at 2:35 AM, John Grigg <span dir="ltr"><<a href="mailto:possiblepaths2050@gmail.com">possiblepaths2050@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Spike, I think there is a need for a book titled "The Transhumanist's<br>
Guide to Picking Up Women!"  And I believe Keith "Archimedes" Henson<br>
and Eugen "Big Pimpin" Leitl should be among the contributors...<br>
<br>
John  ; )<br>
<br>
On 12/27/10, spike <<a href="mailto:spike66@att.net">spike66@att.net</a>> wrote:<br>
><br>
><br>
> On Behalf Of Ben Zaiboc<br>
> Subject: Re: [ExI] kill thread<br>
><br>
> "spike" <<a href="mailto:spike66@att.net">spike66@att.net</a>> wrote:<br>
>><br>
>>> OK thanks everyone, please stop forthwith any commentary titled Getting<br>
> Laid...<br>
><br>
>>> It is OK to post stuff about dating and lonely hearts to some extent, but<br>
> I urge you do use judgment and decorum...<br>
><br>
>>> Play ball!<br>
><br>
>>Fair enough, you're the boss...<br>
><br>
> Oy vey.  Only temporarily, as Max and Natasha are in the process of moving<br>
> to Arizona.  I take up this badge with much reluctance and with eagerness to<br>
> relinquish authority at every opportunity.<br>
><br>
>>Although I do hope this is killed because of the vitriol, not because of<br>
> the actual topic (or my choice of subject line!)...<br>
><br>
> It's quite all right Ben.  The reason we had to kill it this time is that<br>
> unpleasantness had broken out with inappropriate commentary as you likely<br>
> noticed.  Posting about sex is perfectly OK.  There is so much potential for<br>
> humor in that area.  Caution is to be exercised if we see novices offering<br>
> to lecture experts in their own area of expertise.<br>
><br>
>>My take on it is that it's a valid extropian topic, as it's about our<br>
> happiness and ambitions, just as much as life-extension or intelligence<br>
> expansion is, just not as 'sexy' (cognitive dissonance intended), and even<br>
> more so because it relates to the kind of personalities that often frequent<br>
> this kind of list.. Ben Zaiboc<br>
><br>
> Ja, all areas of sexuality are to be explored openly on ExI and all are<br>
> accepted, up to and including those which are physically impossible to<br>
> perform.  This last category is especially welcome, for those of us less<br>
> capable in these areas have a ready excuse for failing to participate.  Not<br>
> only accepted, but... noichaed.  Never appropriate are insults to those who<br>
> practice any particular brand of sexuality.  Insults are never appropriate<br>
> actually, for any category of practitioners.  We like everyone, ja?<br>
><br>
> Besides that, the stuff that is physically impossible may not always be so.<br>
> Picture Seven of Nine in the holodeck.  Then recognize that to have *any<br>
> chance* at the holodeck with 7 you must make arrangements ahead of time.<br>
><br>
> spike<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> extropy-chat mailing list<br>
> <a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
> <a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> extropy-chat mailing list<br>
> <a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
> <a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
><br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><font face="'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Helvetica, Arial, sans-serif"><i>"Eagles may soar, but weasels don't get sucked into jet engines."<br>
</i></font><div><font face="Georgia, Utopia, 'Palatino Linotype', Palatino, serif"><span style="line-height:26px"><span style="font-family:'Lucida Grande', 'Trebuchet MS', Helvetica, Arial, sans-serif;line-height:normal;color:rgb(255, 255, 255)"><span style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px;padding-top:0px;padding-right:0px;padding-bottom:0px;padding-left:0px;font-style:italic"><span style="background-color:rgb(0, 0, 0)"><br>
</span></span></span></span></font></div><br>
</div></div>