<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    On 05/13/2011 11:13 AM, Will Steinberg wrote:
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTim9X6XiradOCp02O00y3ExhOnr7eQ@mail.gmail.com"
      type="cite">The 'heavy hand of government' is how we bend current
      society into one of freedom. </blockquote>
    <br>
    False.  Go read the papers of the American founders.  <br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTim9X6XiradOCp02O00y3ExhOnr7eQ@mail.gmail.com"
      type="cite"> Think of it this way: at any point in time, you may
      'free' society.  Obviously this will have different effects
      depending on the current world situation.  If society were freed
      now, certain interested groups would become far too powerful.<br>
    </blockquote>
    <br>
    False. They counter balance one another.  Without initiation of
    force no group can simply do what it wants without becoming
    uncompetitive relative to other groups that wish to act in that
    realm.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTim9X6XiradOCp02O00y3ExhOnr7eQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <br>
      At the heart of it, no matter how much one theoretically
      masturbates to the idea of pure freedom, the truth is that<i> the
        groups who would dominate today's society, if it was freed, are
        the same groups run by people who have absolutely no problem
        with (even an inclination to) human exploitation for profit.</i><br>
    </blockquote>
    <br>
    What is masturbation is perverse fantasies that people can only be
    free, happy and productive by being forced to by an institution
    defined by monopoly on the initiation of force.  It is a deep
    sickness in the human psyche.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTim9X6XiradOCp02O00y3ExhOnr7eQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div><i><br>
        </i></div>
      <div>Do you understand?  There is no theory.  Many of the richest
        people today became that way by commodifying the lives of humans
        who relied on the money to live, because the corporations
        themselves do not allow people to LIVE FREELY!  Their
        monopolization is a boundary to true liberty.</div>
    </blockquote>
    <br>
    I understand.  Apparently you do not.<br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:BANLkTim9X6XiradOCp02O00y3ExhOnr7eQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div><br>
      </div>
      <div>I know many of you can intuit that something about liberty is
        special, but that doesn't mean we can just go there now.  These
        things take steps.</div>
    </blockquote>
    <br>
    I didn't say anything about how to get there from here.  That is
    more complicated.  Without agreement on where we want to go the more
    complicated discussion about how to get there is rather pointless.<br>
    <br>
    - samantha<br>
  </body>
</html>