<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt"><div style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto">I'm worried about how much suffering will be inflicted <VAR id=yui-ie-cursor></VAR>in the name of "zero suffering." Amon is, after all, talking about using coercion to get his plan in place. To me, that means suffering, so it seems to back in suffering. It's almost like saying we'll have total freedom after we build and all of us live in a panopticon.</SPAN></div>
<div style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto"></SPAN> </div>
<div style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto">Regards,</SPAN></div>
<div style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto"></SPAN> </div>
<div style="RIGHT: auto"><SPAN style="RIGHT: auto">Dan</SPAN><BR></div>
<DIV style="FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt"><FONT size=2 face=Arial>
<DIV style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 0; MARGIN: 5px 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; HEIGHT: 0px; FONT-SIZE: 0px; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: #ccc 1px solid; PADDING-TOP: 0px" class=hr contentEditable=false readonly="true"></DIV><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Natasha Vita-More <natasha@natasha.cc><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> 'Amon Zero' <amon@doctrinezero.com>; 'ExI chat list' <extropy-chat@lists.extropy.org>; 'World Transhumanist Association Discussion List' <wta-talk@transhumanism.org><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wednesday, August 17, 2011 12:55 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [ExI] Humanity+ Talk The new Century<BR></FONT><BR>
<DIV style="RIGHT: auto" id=yiv1424381101>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=yiv1424381101671435016-17082011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>Nice site and I love the graphics. But I am not too fond of zero suffering.  In fact, I don't mind a little headache every now and then and actually I like a solid mental or physical struggle to overcome.  The notion of a zero suffering reminds me of the notion of "perfection", which is something I find little value in because once perfection is reached, there is no further aim/goal.  The very act of perfection, in and of itself, lacks praxis. I wonder if the same could be said of "zero suffering".  If it is a "transhuman praxis" you are fostering (and the transhuman praxis is what I personally value above all else), then it must not have zero suffering in order to be a viable praxis.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV style="RIGHT: auto" align=left>
<div style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=yiv1424381101MsoNormal align=left><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Natasha</SPAN></div>
<div style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=yiv1424381101MsoNormal align=left><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN> </div>
<div style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=yiv1424381101MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"><A href="http://www.natasha.cc/" rel=nofollow target=_blank><SPAN style="COLOR: windowtext">Natasha Vita-More</SPAN></A></SPAN></div>
<div style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=yiv1424381101MsoNormal><FONT size=2 face=Arial></FONT> </div>
<div style="MARGIN: 0in 0in 0pt; RIGHT: auto" class=yiv1424381101MsoNormal><SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Chair,<A href="http://humanityplus.org/" rel=nofollow target=_blank><SPAN style="COLOR: windowtext; TEXT-DECORATION: none"> </SPAN><SPAN style="COLOR: #7f7f7f"><FONT color=#000000>Humanity+</FONT></SPAN></A><BR>PhD Researcher, <SPAN style="FONT-FAMILY: 'sans-serif'; COLOR: black; FONT-SIZE: 10pt">Univ. of Plymouth, UK</SPAN></SPAN></div></DIV></DIV></DIV></DIV></div></body></html>