<div class="gmail_quote">2011/9/3 G. Livick <span dir="ltr"><<a href="mailto:glivick@sbcglobal.net">glivick@sbcglobal.net</a>></span> </div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><div> <span class="Apple-style-span" style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 13px; background-color: rgb(255, 255, 255); ">which mind contains the individual identity that goes forward, if the upload goes onto two computers at the same time?</span></div>
</div></blockquote><div><br></div><div>Each time you copy your brain pattern somewhere (on a computer or on any other substrate) you create a new individual entity, totally independent from the previous ones. For example if I were to scan you during your sleep and create a clone of you in an other room, you wouldn't "feel" or "share" the thoughts of your clone, nor would you even be aware that there is a clone. And your clone, when he'd wake up, would be all like "hey! what am I doing here?! I was in my bed and now I'm here?" because he would be exactly like you, with your memories and your sense of self. In fact, if we were to move both of you in another room during your sleep, there would be no way for either of you to know if you were the original or the clone. And if I pointed a finger at one of you and said "you are the clone, we must destroy you now", the response would be "hey, wait! I'm not the clone! I know it because I remember going to bed! don't kill me!". Both of you would have the same identity, therefore there is not one of you that is "more you" than the other.</div>
<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;"><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><div><span class="Apple-style-span" style="font-family: arial, sans-serif; font-size: 13px; background-color: rgb(255, 255, 255); ">If we don't survive as ourselves when making the transition from carbon to silicon, then there is no point to the exercise at all in terms of the dogma.</span></div>
</div></blockquote><div><br></div><div>"Surviving as ourselves" is the key notion of the debate and this is the one that is hard to grasp. What I was saying is that this problem is irrelevant because there is no "real yourself" that is special and different from your clones or uploads ; all of them are you. Let me explain this in several ways:</div>
<div><br></div><div>All of these identities being identical, no identity would be more special nor more "related to you" than the others. You can't say that one is the "real you". Each one of you will think he's you, and each one of you will be right. That's why the notions of "you" and "self" are slippery. If "me" refers to my mere inner experience, then there can be several "me". But if "me" refers to "the specific identity that I carried all my life, that is linked to my body and that I would lose during a destructive uploading", then, well, in fact there's no such thing.</div>
<div><br></div><div>What you are referring to as "yourself" is just an experience, a physical phenomenon, it can be replicated anywhere. There is no special thing that makes this experience the "true" one when it comes to defining if an upload is still you or not. If, after a mind upload, you feel like you went from your body to a computer simulation, then it's all that matters, you've succeeded in transferring your mind, even if your consciousness was shut down for a few moment, even if your previous shell had to be destroyed in the process.</div>
<div><br></div><div>The reason why there isn't a specific thing that makes you the "real" you is precisely because you are <b>only</b> defined by your identity, the identity IS YOU. When you say "I", it is in fact your identity that reflects on itself, giving you the illusion of self continuity. In fact, there is nothing more to your sense of self than the pattern made by your brain. This pattern doesn't belong to you, it can be replicated and modified, and it is actually constantly modified in the body that you refer to as "my body" but which is just a place where this pattern occurs. Copy this pattern elsewhere and there will be another you. Your identity is just the phenomenon that occurs each time a pattern similar to your brain is electrically active.</div>
<div><br></div><div>So, when you say "I want to survive through uploading", you are really saying "I want the phenomenon of my consciousness to be able to run again on another substrate". So it's really an altruistic act: you are not doing this for you, but for a phenomenon that will feel like you. When you understand that, your sense of self vanishes, and being egoistic doesn't even makes sense anymore because you won't even profit from what you do: what you do will benefit to a future being that will be similar to you but will be a different physical experience.</div>
<div><br></div><div> </div></div>