<div class="gmail_quote">On 14 July 2012 02:24, spike <span dir="ltr"><<a href="mailto:spike66@att.net" target="_blank">spike66@att.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">I disagree so much Stefano.  The more active verb “defend” is the right word, for it is much more wonderfully descriptive of the exhausting and rigorous process of getting the highly esteemed doctoral degree.  </span></p>
</div></div></blockquote><div><br>I was not being ironic, I fully agree. This is or should be the right word, and it used to be the word in Bologna and Padua when  the first universities were established. Being a "doctor" of something literally involved having a thesis (at that time, it was just law or medicine) and defending them successful from the challenge of your (future) peers, who then were welcoming you in their ranks.<br>
<br>The lexical change in Italy reflects the fact that process is currently perceived as too "adversarial", something which is pretty stupid. <br><br>Conversely, while research doctorates obviously exist, we do not have the bachelor/bacellier/lizenz-master/maitrise/magister-doctor system, so that after high school one engages in a four-five (six only for medicine) course, you present a dissertation, and then you are called a doctor anyway. <br>
<br>Strangely enough, in the Italian-Spanish system, "master" courses are undertaken by people who are already doctors! An equivalent exists however for jurists in the US, where law being a postgraduate thing, most law schools make you not an LLB, but a JD, so that you get your LLM after your JD degree, like in Italy,<br>
</div></div><br>-- <br>Stefano Vaj<br>