<p dir="ltr">Stefano, I never meant to imply we should invade them to save them from themselves. I'm a non-interventionist in my foreign policy--if you attack us, we'll take you out by whatever means necessary, otherwise we'll leave you alone. The US needs to stop bombing and invading everyone it sees, and stop arranging coups, and stop messing around with the affairs of the rest of the world. Then, we wouldn't have run into this whole mess of Islamic terrorism in the first place.</p>

<p dir="ltr">The simple fact is that, whatever the historical reasons, the culture of the West is better in terms of supporting human flourishing than that of Muslim countries. I do not think the historical causes are important at this point, except insofar as we can stop stirring the hornets nest by minding our own business in our foreign policy. Why they are religious extremists doesn't matter; what matters is that they are, and radical Islam now poses a threat to Western civilization. </p>

<p dir="ltr">Trying to convert them with guns won't help, we need to convert them with promises of wealth and gadgets and through the power of rational argumentation and the spreading of Western culture, just like every other culture in the world. Their extremism will die quickly as they get wealthier and their people are exposed to the products of the West (other than bullets and bombs). It's what ultimately took down Communism, it's what is slowly destabilizing the Communists in China, and it is what will take down radical Islam.<br>

--Joshua Job.</p>
<div class="gmail_quote">On Sep 24, 2012 5:50 AM, "Stefano Vaj" <<a href="mailto:stefano.vaj@gmail.com">stefano.vaj@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
On 24 September 2012 01:58, Joshua Job <<a href="mailto:nanite1018@gmail.com">nanite1018@gmail.com</a>> wrote:<br>
> Only the grossest moral relativism could put the horrific civil rights abuses<br>
> perpetrated in the Muslim world with high levels of public support by<br>
> Muslims living there with the actions of Western states in those countries.<br>
> The West is a superior culture, more supportive of human flourishing, than<br>
> the cultures of Muslim countries.<br>
<br>
I am an avowed moral relativist (I do not know about "gross"), and as<br>
such that I strongly oppose the islamisation of the society I live in,<br>
starting with the massive slave trade from defeated muslim countries,<br>
exactly because I have no reason to consider muslim "truth" and<br>
"values" as superior to mine.<br>
<br>
But the rhetoric of "superior cultures" and of the "burden of the<br>
white man" is exactly the worst that Islam has derived from western<br>
legacy, from the crusades and the colonisation on, and I really think<br>
the time has come to drop it altogether.<br>
<br>
Moreover, as a transhumanist, I am confident in change, diversity and<br>
self-determination.<br>
<br>
I am not deluded about the fact that conflicts of interests and<br>
Darwinian competition amongst different woldviews will ever cease, but<br>
eschatological ideas about an alleged moral duty of killing people to<br>
save them from themselves is a very slippery slope where we can easily<br>
find ourselves at the wrong end of the gun.<br>
<br>
--<br>
Stefano Vaj<br>
_______________________________________________<br>
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