On Sat, Sep 29, 2012  F. C. Moulton <span dir="ltr"><<a href="mailto:moulton@moulton.com" target="_blank">moulton@moulton.com</a>></span> wrote:<br><div class="gmail_quote"><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div class="im"><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">
> If true, if civilization depends on it, then the West has been engaged in a very enlightened foreign policy and I hope they continue.<br></blockquote>
<br>
</div>> To say the "West has been engaged in a very enlightened foreign policy" is a statement that is simply absurd.   </blockquote><div><br>If as was claimed its true that "if the oil stops, Western civilisation collapses. So it is not negotiable. The US will do anything to ensure oil supplies and to install friendly governments over the oil resources" then my statement was most certainly not absurd.<br>
 <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">> For example consider the USA and the UK foreign policy for Iran in 1953.  Yeah that really turned out great.  </blockquote>
<div><br>True, it was very successful for nearly 30 years.  I wish all our actions worked that well for 30 years.<br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
> The USA was then in the position of supporting a brutal dictator. </blockquote><div><br>A friendly brutal dictator who will keep the oil coming and apparently keep civilization intact as opposed to a unfriendly  brutal dictator that would not.<br>
<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> > And why do you think things went so badly for the USA when the Shah was overthrown?</blockquote><div><br>
Because the USA is predominately Christian and Jewish and because it was the most powerful country in the world, being top dog never wins any popularity contests; it certainly wasn't because the USA engineered the overthrow of a Iranian prime minister 30 years previously who few people in either country could name.   <br>
</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">> And this great foreign policy then lead the USA to support Saddam Hussein.</blockquote><div><br>
It cannot be denied that turned out to be a mistake but its easy to be brilliant in retrospect, I can certainly see how that could have seemed like a good idea at the time. You win some you loose some.<br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
 > This is the Extropian list where it is assumed that list participants have a clue about history in general and Extropian principles in particular. </blockquote><div><br>Most of the Extropians I know are in favor of Civilization continuing, and if its true as was claimed in a previous post that for that to happen the oil flow must continue then you do what you need to do. Either the oil is important or it is not, you can't have it both ways.<br>
<br>  John K Clark <br> </div><div> <br></div></div>