<div class="gmail_quote">On 19 November 2012 00:05, Dan <span dir="ltr"><<a href="mailto:dan_ust@yahoo.com" target="_blank">dan_ust@yahoo.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
I would err on the side of the message be right when it's of the "I want to live" type and possibly mistaken when it's the opposite. That seems the reasonable position to take, no? <br></blockquote><div>
<br>Yes, I think it appears reasonable at least not to ignore possible "make me live" messages, even though this may mean that a few vegetative patients will be kept alive that are not actually conscious, do want to die, or simply do not care.<br>
 <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div class="im">
> Having said that, I expect that the technology will become an argument<br>
> for pro-life partisans to the effect that people responding in any way should<br>
> not be allowed to die in any case ("hey, if they want to die they are<br>
> conscious, so this is euthanasia, bla-bla).<br>
<br>
</div>Well, there's a different argument there. If someone believes suicide is not to be permitted, then, yeah, it doesn't matter what the patient wants. But I was talking about when one doesn't hold that view.<br>
</blockquote><div><br>OK. I am just saying that those who are against assisted suicide will make the request to die a proof that the vegetative patient is in fact "alive" and conscious.<br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


Also, what do you mean by "euthanasia"? The term is often used to mean when the patient makes the request. In this case, of course, the problem is if the patient has made the request (the reliability). If it's someone else making it, then it's another kettle of fish.<br>
</blockquote><div class="im"><br>Currently, life-death decisions are certainly not made by vegetative patients, nor by newborns. Still, the relevant procedures are usually still called euthanasia.  <br><br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Same here, which is always surprises me that many if not most self-identified transhumanists seem to want to coerce other people, as in embracing various forms of statism.</blockquote>
<div><br>My point is however subtler: let us say that we do not intend to "coerce" nobody to live longer then he wish in a legal sense. <br><br>Do we consider persuading him to do so, or fostering a "live as long as you can at any cost" culture, part of our mission?<br>
<br>Because if the answer is "no", we can spare ourselves all the stupid debate about "are longer-living humans really happier, aren't they going to get bored, isn't intensity better than duration, etc", because basically what we want is simply having not just the option of dying, but also the option of living.<br>
</div></div><br>-- <br>Stefano Vaj<br>