<div dir="ltr">On Fri, Dec 21, 2012 at 5:54 PM,  <span dir="ltr"><<a href="mailto:ablainey@aol.com" target="_blank">ablainey@aol.com</a>></span> wrote:<br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<font color="black" face="arial">I pers<font>onally do see cycles in everything including time. However m<font>y</font> own view of a year isn't a circle like a clo<font>ck, it is li<font>ke a spring. <br>
<font>A <font>helix with future years stacked and hidden behind this year and <font>previous years out of sight behind me. Which you could probably say is a perception of time that is b<font>oth cyclic an<font>d line<font>ar<font>.<br>

<font>Who's to say that in the reality of things my spring of time isn't actually curved<font> around and the ends joined together? our dataset is very limited<font> and Im amazed at how well <font>the</font> Myans did<font> w<font>ith apparently <font>so little data.</font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></font></blockquote>
<div><br></div><div style>The raw data they worked off of was likely recorded on long rotted wood, cloth or some primitive kind of bark paper. I recall a couple of surviving Mayan books, the Maya Codices, written on <span style="color:rgb(0,0,0);font-family:sans-serif;font-size:12.666666984558105px;line-height:19.19999885559082px">Mesoamerican bark cloth, made from the inner bark of certain trees... There are only three undisputed books that survived the Spanish invasion or the ravages of humidity and time to the point that they can be read today... Of course, as others have said, the main Mayan civilization had collapsed long before the Spanish arrived, but there were surviving relics, such as these books, that threatened the God of the Spaniards, and were thus eliminated systematically.</span></div>
<div style><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:sans-serif;font-size:12.666666984558105px;line-height:19.19999885559082px"><br></span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
Fashion comes around, politics is c<font>yclic and we are again looking at <font><font>the</font> rise of socialism. </font></font></blockquote><div><br></div><div style>I see politics as cyclic in the same sense as a pendulum is cyclic. It's probably more like a double pendulum in that it is complex, unpredictable and sensitive to initial conditions... but the basic idea is that we swing to the right until there is enough wealth (which naturally gets concentrated in those who best execute the best ideas that benefit the most customers and have a little luck following an equation that is a power law) that some enterprising group of leftists can convince the great unwashed that they should have some of that concentrated wealth. Then the leftists gain power through manipulation of the larger and poorer populace by appeal to the innate greed and envy of the rich. In this case, the power law still holds, but the parameters can change. In the case of Soviet style communism, the wealth is concentrated even more sharply in the party apparatus and the poor part of the curve is even flatter than under the initial conditions (i.e. everybody else is more poor).  In the case of European style socialism, the power law is flattened slightly at the top, and is pushed out fatter towards the long tail, which I suppose is the stated goal of the left when you really look at it. But since such socialist systems don't produce wealth as efficiently as more free capitalist systems, the socialist systems get out competed by some other state(s) that can produce more wealth swinging things back towards the right globally. So the economic/political oscillator is likely a strange attractor of this income and wealth distribution power law-like curve. (In the details, the long tail of income distribution isn't as long as a real power curve because nobody will work for pennies per day without starving to death). Perhaps I haven't explained this clearly enough, or established the right influences on the attractor, but I do think there is something like this going on.</div>
<div style><br></div><div style>As to the question of indefinitely enduring growth, I don't believe in infinite growth per se, but I do believe in exponential growth of intellectual capital up to the point where the storage of the information thus gained itself becomes a limiting factor. There are only so many atoms in a light cone that can be converted to computronium storage after all, but we aren't even close to those limits.</div>
<div style><br></div><div style>-Kelly<br><h3 style="color:rgb(0,0,0);background-image:none;margin:0px 0px 0.3em;overflow:hidden;padding-top:0.5em;padding-bottom:0.17em;border-bottom-style:none;font-size:16.66666603088379px;font-family:sans-serif;line-height:19.19999885559082px">
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