<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 25/02/2013 18:49, John Clark wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAJPayv3TdWup9aKsAX=TXt7WuBaeixxMbMD50bgavr+3+FSQ3A@mail.gmail.com"
      type="cite">On Sun, Feb 24, 2013 Anders Sandberg <span dir="ltr"><<a
          moz-do-not-send="true" href="mailto:anders@aleph.se"
          target="_blank">anders@aleph.se</a>></span> wrote:<br>
      <div class="gmail_quote">
        <div> </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">> Criminals are
            assumed to know right from wrong but choose to do wrong;
            mentally ill people might or might not have that ability </div>
        </blockquote>
        <div><br>
          I don't understand what ability you're talking about. If you
          choose to do wrong you either did it for a reason (bad genes
          or a bad environment or both) or you did a bad thing for no
          reason whatsoever (a random quantum fluctuation in your head).
          Neither possibility would matter to me in the slightest if you
          were chasing me with a bloody ax, I don't care why you're
          doing it I just want you to stop.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    We are not talking about the ax-chase part, but what happens once I
    get caught by the police and/or doctors. <br>
    <br>
    If I was chasing after you because you owed me money, then it is a
    matter for the justice system: I had a reason, I was aware that I
    could harm you and that this was against the law and common decency
    (even though the debt might have been big). I choose (using the
    neural mechanisms of action selection in my brain) to use the ax
    instead of sending lawyers after you. I had a choice: humans in this
    kind of situation can and do use non-violent means to get their
    money. <br>
    <br>
    If I was chasing after you because I believed that you were a
    leprechaun who stole my name, then that is evidence that my reality
    checking is broken and it is a matter for the hospital. Nobody says
    that delusional people have a real choice (they do not update their
    beliefs when given clear evidence against them). <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAJPayv3TdWup9aKsAX=TXt7WuBaeixxMbMD50bgavr+3+FSQ3A@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">
        <div> And I think preventing things like that is the only reason
          to have criminal law at all, and so in a logical world that
          would leave no room whatsoever for the insanity defense.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    See my other recent post: you might disagree, but people actually
    have a lot of other reasons for criminal law. And many of these make
    the insanity defence totally sensible. (But it is not applicable to
    that many crimes.)<br>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Anders Sandberg,
Future of Humanity Institute 
Oxford Martin School 
Faculty of Philosophy 
Oxford University </pre>
  </body>
</html>