<span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4">On Mon, May 6, 2013 at 9:13 PM, Gordon <span dir="ltr"><<a href="mailto:gts_2000@yahoo.com" target="_blank">gts_2000@yahoo.com</a>></span> wrote:</font></span><br>
<br><span style="font-family:times new roman,serif"></span><div class="gmail_quote"><span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4"></font></span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div><div><div style="font-style:normal;background-color:transparent"><span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4">> Computers are observer dependent. A computer exists *as such* only relative to some observer who regards it as a tool for doing computations. The observer/operator
 assigns that meaning to it.</font></span></div></div></div></blockquote><div><span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4"><br>To a human it may mean nothing but a computer can and does assign meaning to a string of hexadecimal <font size="4">numbers, </font>such as meaning the place in its solid state memory it should move the information in sector X of its hard drive to.  Gordon, whatever lame scheme you c<font size="4">ome</font> up with attempting to "prove" that computers can never be conscious you can use th<font size="4">at exact</font> same scheme without any modification whatsoever to "prove" that your fellow human beings are not conscious either.<br>
<br></font></span></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div><div style="font-style:normal;background-color:transparent"><span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4">> Unlike computers, it seems the human brain/mind is observer independent. You would consider yourself real even if all observers of you were to vanish. </font></span></div>
</div></div></blockquote><div style="font-size:12pt;font-family:times new roman,new york,times,serif"><span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4"><br>And you just state that without proof or even argument. You want to prove that people and computers are fundamentally different so you just state that people can "consider themselves" but <font size="4">computers</font> can not, and then you somehow have convince yourself that by <font size="4">stating</font> it you have proven it. It doesn't work that way.<br>
<br></font></span><div style="font-style:normal;font-size:16px;background-color:transparent;font-family:'times new roman','new york',times,serif"><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex" class="gmail_quote">
<span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4">> I think computationalists in the philosophy mind err when they try to equate the brain to a computer<br></font></span></blockquote><div><span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4"><br>
OK, <font size="4">a</font>nd so if you are logically consistent then you would also believe that Darwin made a error when he wrote his book in 1859<font size="4">;</font> but nobody has accused you of being logically consistent.<br>
<br>  John K Clark  <br></font></span></div><span style="font-family:times new roman,serif"><font size="4"><br><br><br></font></span><br></div></div></div>