<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
      <br>
      Not just Paypal.  Visa, Mastercard, Amex, Discover, all near $100
      billion capitalization companies, all built on their ability to
      muscle their way into steeling 3% of every effing transaction in
      the world.<br>
      <br>
      Making money by shorting MasterCard International because of
      Bitcoin?<br>
      <br>
      Priceless!<br>
      <br>
      So, what's your current thinking about what a Bisection will be
      worth in 1 year, and long term.  How high could they go?  Anywhere
      near 1 Satoshi = $1?  At that value all of them would start to be
      close to all the real estate in all the world, at today's prices.<br>
      <br>
      Brent Allsop<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      On 6/19/2013 3:15 PM, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:sparrohawc@gmail.com">sparrohawc@gmail.com</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:70ddaf21-9dd3-45ba-9146-0e2944934e1c@googlegroups.com"
      type="cite">Alright, I'm late to the party, but being a fan of
      Bitcoin I have a few things to add.<br>
      <br>
      Bitcoin will settle down as they are disseminated more widely. 
      The market suffers when the assets are held in few hands, because
      it's easier for it to flow one way or the other - and thus easier
      for the value to shift quickly.  The recent booms and busts are
      drastically less pronounced than they used to be.  I hope this is
      a trend that continues, because it will encourage the use of
      bitcoins as a payment method instead of just a store of value that
      is likely to give good returns - and BTC as a payment method is,
      in my opinion, the best use of bitcoins.  Having a single
      authority for online payments (see: Paypal) is counter-productive,
      as the opportunity for the authority to exploit its position
      increases with the number of people using it.<br>
      <br>
      Paypal is already practically a card-carrying villain if you
      happen to be in the business of selling things.  It's far too easy
      to get bit by them, and the response is usually a shrug followed
      by a "We already have all your money" and "Who else are you going
      to go with?"  Frankly, anything that can take them, and their ilk,
      down a couple pegs, is alright by me.<br>
      <br>
      The thing people keep failing to realize is that the creation of
      Bitcoins is the creation of a commodity, not a Ponzi scheme.  It's
      only an investment in the sense that you are buying something that
      may increase in value in the future; it is in no way guaranteed,
      and the boom-and-busts are proof of that to anyone with a pair of
      eyes.  If you go into it expecting to see nothing but a climb in
      value, you're exceptionally naive.  I hope we'll see $1K/BTC in
      the future, but I'll admit that's just a wish born of greed.  In
      reality, the only way that's going to happen is if people *use*
      bitcoins.  With a Ponzi scheme, you're being told up-front that
      you should expect X amount of return.  On top of that, the only
      use of a Ponzi is to get money back.  That is far from the only
      use for bitcoins.<br>
      <br>
      I'll reiterate: I only care about Bitcoins climbing in price
      because I happen to have a few.  Wholly separate from that is the
      hope that Bitcoins are USED, and used WIDELY, because I see them
      as a superior method of online payment.<br>
      <br>
      On Saturday, June 1, 2013 12:43:09 PM UTC-7, Brent.Allsop wrote:
      <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0;margin-left:
        0.8ex;border-left: 1px #ccc solid;padding-left: 1ex;">
        <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
          <div><br>
            Future Theoreticians,<br>
            <br>
            Multiple thoughts have been percolating in my mind that has
            further falsified my fears of a Bitcoin Deflationary
            Catastrophe.  Help me see if I'm making any mistakes with
            this line of reasoning.<br>
            <br>
            Currently, economies have a general instability in them,
            causing destructive boom and bust cycles.  During the boom,
            everyone is spending all their cash, to get into the stock
            market.  This tends to cause currency to become worth less,
            or inflation, since everybody is getting rid of it, to
            purchase stocks.  But when the herd goes to far in this
            direction it creates a bubble.  When a pull back starts the
            'bubble' pops.  This is compounded as people want to sell
            stocks (or not buy them), but instead put the capital into
            something like Cash. reversing everything in a compounding
            the problem unstable way.<br>
            <br>
            All this causes people to reduce spending and investing,
            which causes jobs to be lost, real estate values, where most
            wealth is, crash, the stock market crashes, and governments
            attempt to counteract this cycle buy pumping more money into
            the system.  They attempt to stop the deflation, and further
            drive down interest rates, hoping to motivate people to move
            money back into the stock market and real estate.<br>
            <br>
            What scared me was thinking of a fixed size inflexible
            currency, like Bitcion, if it was prevalent enough, it would
            really compound these unstable cycles.  I believe when the
            next recession hits, it will really drive up Bitcion
            valuations, and no government will be able to counteract
            this flow of capital out of everything else into rapidly
            increasing in value Bitcoins.<br>
            <br>
            But what I realized was that this would make at least some
            people significantly more wealthy, and make them want to
            spend that much more money.  In other words, instead of the
            government being the only one spending and putting people to
            work, Bitcion holders would likely fill this responsibility.<br>
            <br>
            The one problem would be, like most things, it makes the
            rich or those holding the most Bitcoins richer, making
            everyone else poorer.  Where as governments tend to spend
            money to help the poor, the rich would spend money on what
            they want, helping the poor the way they wanted, after
            funding themselves.<br>
            <br>
            Also, when the rich really do get richer, eventually the
            people at the bottom, revolt, taking all the wealth away
            from the wealthy, as has occurred in so many revolutions in
            the past.  But Bitcoins would make this impossible.  As no
            government can steal a Bitcion from anyone, like they can a
            factory or farm.<br>
            <br>
            So, what does everyone think?  Would Bitcion becoming the
            dominant currency increase or decrease boom bust cycles in
            the economy, and by how much?<br>
            <br>
            Brent Allsop<br>
            <br>
            <br>
            On 5/29/2013 8:57 AM, James Carroll wrote:<br>
          </div>
          <blockquote type="cite">
            <div dir="ltr">On Wed, May 29, 2013 at 3:25 AM, Carl
              Youngblood <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                  href="javascript:" target="_blank"
                  gdf-obfuscated-mailto="ndl9ZHtnxtEJ">ca...@youngbloods.org</a>></span>
              wrote:<br>
              <div>
                <div class="gmail_quote">
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                    .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                    <div dir="ltr">James, all I'm saying is that I don't
                      think bitcoin will cause the human race to go
                      extinct against our wills. Anything more than this
                      is beyond my claim. If you do think that bitcoin
                      will probably cause the human race to go extinct,
                      then you disagree with me. Otherwise I think we
                      agree.</div>
                  </blockquote>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>I think we generally agree that bitcoin is
                    unlikely to have that effect. I simply took slight
                    issue with your stated reasoning for why. But I
                    think we agree in general. </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>James</div>
                  <div><br>
                  </div>
                </div>
                -- <br>
                Web: <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://james.jlcarroll.net" target="_blank">http://james.jlcarroll.net</a>
              </div>
            </div>
            -- <br>
            To learn more about the Mormon Transhumanist Association,
            visit <a moz-do-not-send="true"
              href="http://transfigurism.org" target="_blank">http://transfigurism.org</a><br>
            --- <br>
            You received this message because you are subscribed to the
            Google Groups "Mormon Transhumanist Association" group.<br>
            To unsubscribe from this group and stop receiving emails
            from it, send an email to <a moz-do-not-send="true"
              href="javascript:" target="_blank"
              gdf-obfuscated-mailto="ndl9ZHtnxtEJ">transfiguris...@<wbr>googlegroups.com</a>.<br>
            To post to this group, send email to <a
              moz-do-not-send="true" href="javascript:" target="_blank"
              gdf-obfuscated-mailto="ndl9ZHtnxtEJ">transf...@googlegroups.com</a><wbr>.<br>
            Visit this group at <a moz-do-not-send="true"
              href="http://groups.google.com/group/transfigurism?hl=en-US"
              target="_blank">http://groups.google.com/<wbr>group/transfigurism?hl=en-US</a>.<br>
            For more options, visit <a moz-do-not-send="true"
              href="https://groups.google.com/groups/opt_out"
              target="_blank">https://groups.google.com/<wbr>groups/opt_out</a>.<br>
             <br>
             <br>
          </blockquote>
          <br>
        </div>
      </blockquote>
      -- <br>
      To learn more about the Mormon Transhumanist Association, visit <a
        moz-do-not-send="true" href="http://transfigurism.org">http://transfigurism.org</a><br>
      --- <br>
      You received this message because you are subscribed to the Google
      Groups "Mormon Transhumanist Association" group.<br>
      To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it,
      send an email to <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:transfigurism+unsubscribe@googlegroups.com">transfigurism+unsubscribe@googlegroups.com</a>.<br>
      To post to this group, send email to
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:transfigurism@googlegroups.com">transfigurism@googlegroups.com</a>.<br>
      Visit this group at <a moz-do-not-send="true"
        href="http://groups.google.com/group/transfigurism">http://groups.google.com/group/transfigurism</a>.<br>
      For more options, visit <a moz-do-not-send="true"
        href="https://groups.google.com/groups/opt_out">https://groups.google.com/groups/opt_out</a>.<br>
       <br>
       <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>