<div dir="ltr">On Fri, Jun 21, 2013 at 11:19 AM, spike <span dir="ltr"><<a href="mailto:spike@rainier66.com" target="_blank">spike@rainier66.com</a>></span> wrote:<br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><p class=""><span style="color:rgb(80,0,80)">is all just astonishing, appalling.</span></p>
</div></blockquote><div><br></div><div style>Indeed.</div><div style> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><p class=""><span style="color:rgb(31,73,125)">>…</span><span style="color:rgb(80,0,80)">If you really believe that, consider the power the</span><br></p><div><div>heads of other major federal agencies have<span style="color:rgb(31,73,125)">…<u></u><u></u></span><p>
</p><p class="" style="margin-bottom:12pt"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Ja, but as far as I know the IRS is the only agency which has the power to deeply impact you personally, by calling you in for an audit.  If they decide they don’t like you for whatever reason, I know of no avenue of appeal.  </span></p>
</div></div></div></blockquote><div style>While it isn't federal, the Division of Child and Family Services operates under nearly identical impunity to checks and balances. They can't take away your freedom (directly), but they can take away your children.</div>
<div style><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div><p class="" style="margin-bottom:12pt"><span style="color:rgb(31,73,125)">>…</span>Now consider the President's job through this<span style="color:rgb(31,73,125)"> </span>lens<span style="color:rgb(31,73,125)">…</span></p>
</div></div></blockquote><div style>The President has more and more limited power as the bureaucracy continues to grow. Most mid level management remains unchanged as we go from Dem to Rep. The only solution is to downsize it as near zero as possible. Then the President will have the powers that were originally envisioned, and the capacity to actually pay attention to the things under him enough to get the job done efficiently. Nobody, (human anyway) no matter how smart, can wrap their head around the entire Federal Government.</div>
<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div>
<p class="" style="margin-bottom:12pt"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">Considering recent revelations, the president becomes nearly irrelevant.  </span></p></div></div></blockquote>
<div style>Precisely.</div><div style> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div><p class="" style="margin-bottom:12pt"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">She has the theoretical power to pardon someone jailed on IRS charges, but I have not heard of that actually happening.  </span></p>
</div></div></blockquote><div><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_Rich">http://en.wikipedia.org/wiki/Marc_Rich</a></div><ul style="line-height:19.19791603088379px;margin:0.3em 0px 0px 1.6em;padding:0px;color:rgb(0,0,0);font-family:sans-serif;font-size:12.666666984558105px">
<li style="margin-bottom:0.1em">John Stinson Howell, III (1979 Income tax evasion)</li><li style="margin-bottom:0.1em">Bernice Lena Telgemeier (1980 Attempted income tax evasion)</li><li style="margin-bottom:0.1em">Julius Henry Telgemeier (1980 Attempted income tax evasion)</li>
<li style="margin-bottom:0.1em">Charles Arnold Jacobs (1979 Submission of false <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_return_(United_States)" title="Tax return (United States)" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none">income tax return</a>)</li>
<li style="margin-bottom:0.1em"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/George_Caldwell_(Louisiana)" title="George Caldwell (Louisiana)" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none">George Caldwell</a> – income tax evasion; pardoned</li>
<li style="margin-bottom:0.1em"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Weiss" title="Seymour Weiss" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none">Seymour Weiss</a> – tax evasion and mail fraud; pardoned</li>
<li style="margin-bottom:0.1em"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Pincus_Green" title="Pincus Green" style="color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-size:12.666666984558105px;line-height:19.19791603088379px">Pincus Green</a><span style="font-size:12.666666984558105px;line-height:19.19791603088379px"> – business partners with Marc Rich; indicted by U.S. Attorney on charges of tax evasion and illegal trading with Iran. Pardoned at the request of 3 Republicans including </span><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Lewis_Libby" title="Lewis Libby" class="" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-size:12.666666984558105px;line-height:19.19791603088379px">Lewis Libby</a><span style="font-size:12.666666984558105px;line-height:19.19791603088379px">.</span><sup id="cite_ref-16" class="" style="line-height:1em"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_pardoned_or_granted_clemency_by_the_President_of_the_United_States#cite_note-16" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;white-space:nowrap">[16]</a></sup><br>
</li></ul><ul style="line-height:19.19791603088379px;margin:0.3em 0px 0px 1.6em;padding:0px;color:rgb(0,0,0);font-family:sans-serif;font-size:12.666666984558105px"><li style="margin-bottom:0.1em"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Downe,_Jr." title="Edward Downe, Jr." style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none">Edward Downe, Jr.</a> – wire fraud, filing false income tax returns, and securities fraud; pardoned</li>
<li style="margin-bottom:0.1em"><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Fries%27s_Rebellion" title="Fries's Rebellion" style="color:rgb(11,0,128);background-image:none">John Fries</a>, for his role in Fries's Rebellion; convicted of treason due to opposition to a tax; Fries and others were pardoned, and a general amnesty was issued for everyone involved.</li>
</ul><div><font color="#000000" face="sans-serif"><span style="font-size:12.571428298950195px;line-height:19.196428298950195px"><br></span></font></div><div style><font color="#000000" face="sans-serif"><span style="font-size:12.571428298950195px;line-height:19.196428298950195px">Admittedly, not terribly common... and this list is likely quite incomplete.</span></font></div>
<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div>
<p class="" style="margin-bottom:12pt"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">The president has all kinds of constitutional checks and balances on her office.  It appears to me the IRS, which came along later, is operating completely without those checks and balances</span></p>
</div></div></blockquote><div style>Yes. This is more common still at the state level. But look at the VA. What checks and balances are in place with those bastards? </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
<div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div><p class="" style="margin-bottom:12pt"><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt">We could argue that this makes the IRS director more powerful than the presidency, for the president cannot order the IRS to do anything.  If they do, they risk getting caught, and there definite repercussions to that, as we are seeing with the current president.  But the IRS can act unilaterally without answering to anyone, even congress.  The fifth amendment covers the 16</span><sup style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif">th</sup><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt"> amendment but the 16</span><sup style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif">th</sup><span style="color:rgb(31,73,125);font-family:Calibri,sans-serif;font-size:11pt"> trumps the entire document.</span></p>
</div></div></blockquote><div style>Apparently so. You see, the government's ability to steal money from the proles is the first and most important concept in today's governmental system. It trumps nearly everything else. Freedom is one of the earliest victims, and not nearly the last.</div>
<div style><br></div><div style>-Kelly</div></div></div></div>