<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 21/06/2013 15:29, Dennis May wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:1371824963.42841.YahooMailNeo@web160701.mail.bf1.yahoo.com"
      type="cite">
      <div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:Courier
        New, courier, monaco, monospace, sans-serif;font-size:14pt"><span>Why
          aren't we a thousand miles deep in grasshoppers?</span>
        <div><span>A: disease, parasites, predators, cannibalism,
            resources to survive/replicate.</span></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    This applies if you have a system where evolution applies. The
    standard interstellar replicator scenarios tend to use multiple
    local hops, allowing many generations between the start and end
    point. Plenty of chance for evolutionary drift or divergence,
    although artificial probes can be equipped with error correction
    making any accidental diversity as negligible as you want. Stuarts
    and mine scenario has two generations: the end-state will not have
    had much chance to evolve (and, again, error correction can prevent
    it).<br>
    <br>
    The assumption that given time parasites will evolve is based on the
    image that the system is free to evolve. But non-evolving
    replicators getting there first can also prevent the appearance of
    evolving replicators. If the first seeders didn't want to allow
    them, they could do it. We might *like* the concept of evolving
    replicators a great deal more than those boring non-evolving, but
    the latter can win against the rest if they are programmed to be
    through.<br>
    <br>
    ...however. I have a poster at a conference in two weeks (<a
      href="http://star-www.st-and.ac.uk/%7Eap22/setinam2013.html">http://star-www.st-and.ac.uk/~ap22/setinam2013.html</a>)
    where I do a further analysis of the stability of this kind of
    scenario. Basically non-evolving probes preventing the spread of
    evolving parasites (that is, other civilisations) must be vigilant
    and effective in order to be an explanation of the Fermi question. I
    show that even when taking anthropics into account our existence is
    a counter-argument, and in addition such systems do not seem to be
    stable against invasion - the only way to be truly certain nobody
    else can invade is to turn everything into your kind of replicator.
    Hence the "deadly probe scenario" is not a likely answer to the
    Fermi question. <br>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Anders Sandberg,
Future of Humanity Institute 
Oxford Martin School 
Faculty of Philosophy 
Oxford University </pre>
  </body>
</html>