<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
      <br>
      Why is it that people are so willing to put so much time, effort
      and pain on possibly critically important things like this, when
      there are better ways to go about this and get something done. 
      Sure, there could be some existential threat out there, but if
      there is is this the best way to go about it?<br>
      <br>
      Sure, there may be lots of people that through much rational
      effort, determine that something like 'peak oil', 'global
      warming', or whatever is critically morally important to
      everyone.  But there are also other rational camps out there into
      which people have also put much effort.  Camps just infinitely
      stating their beliefs in half baked non rigorous ways like this,
      descending into this kind of rhetoric, just hurts everyone, and
      makes it impossible to even talk about such potentially very
      important to all moral things.<br>
      <br>
      Might I propose a far better way than wasting so much effort on
      this, forcing each camp to hate the other, making it impossible to
      communicate in this way?<br>
      <br>
      We also once had terrible talks like this, and completely failed
      to communicate about 'qualia'.  Does anyone remember those great
      days?  How many times did one camp accuse another camp of being
      'hittler', or worse, a 'religious fanatic'....?  But of course,
      those days where everyone wasted so much time and effort, making
      comunication ever more impossible, are long gone, since everyone
      just 'canonized' their views:  <br>
      <br>
      <a href="http://canonizer.com/topic.asp/88">http://canonizer.com/topic.asp/88</a><br>
      <br>
      Now people no longer need to ask questons like "why to "political
      and economic leaders deny Peak Oil", or why do scientists always
      deny there are spiritual qualities or 'qualia'.  Everyone can
      finally respect everyone again, value diversity, and better
      understand the other point of view, without thinking they are
      Hitler, Anti Christ, or the destroyer of the world.  And
      everyone's understanding of the real issues and all leading
      consensus camps, has been amplified, hugely!!  We are making real
      progress, not just making everyone hate each other.<br>
      <br>
      If there really is an expert consensus around something like 'peak
      oil', then start building an expert consensus on just that, and
      stating, in a unified voice, exactly why you, and all the experts
      (hopefully experts that the other camp trusts) agree.  And do it
      in a forum where all who disagree with you can also state,
      concisely and quantitatively, why they can't accept that 'peak
      oil' is a problem.  Are you interested, at all, in that?  Good
      luck truly communicating to those that need to understand, if
      you're not.<br>
      <br>
      Then, maybe we can really  communicate, and hopefully thereby
      avoid the end of the world.  I know canonizer.com is a bit hard to
      understand, and takes a bit of work - but it certainly takes far
      less time, effort, and pain that is always put into complete waste
      of time, making it ever harder to communicate, infinite yes no yes
      not discussions like this.  Or maybe help make Canonizer.com a bit
      easier to use, no one person can do it all alone.<br>
      <br>
      Just canonizer your view, and from then on all you need to do is
      kindly say: "I'm in that expert consensus camp - is there an
      equally expert consensus camp emerging around what you believe". 
      And there by really communicate, and maybe really save the world,
      with no  fuss, no muss.<br>
      <br>
      Upwards,<br>
      <br>
      Brent Allsop<br>
      <br>
      <br>
      On 9/7/2013 1:37 PM, Adrian Tymes wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CALAdGNSJpJ8SOJ6KdmomV72UeObPO0Rsx8AS=NgxEKt0gWG=+w@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">On Sat, Sep 7, 2013 at 11:52 AM,
            Eugen Leitl <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:eugen@leitl.org" target="_blank">eugen@leitl.org</a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              > Actually, there's no boat; you're just telling people
              to drown.  Like John<br>
              <br>
              Actually, you're literally Hitler. You gassed the Jews.
              Personally.<br>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>Huh.  I've never before seen such a clear application
              of Godwin's Law. <br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
extropy-chat mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>