<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 2013-10-27 19:50, Kelly Anderson
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAPy8RwZ70-X=d45W+gtEeVLWaatd5QV=+u7L6Cf2deSUW7_6WA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">On Fri, Oct 25, 2013 at 1:51 PM, Eugen Leitl <span
          dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:eugen@leitl.org" target="_blank">eugen@leitl.org</a>></span>
        wrote:<br>
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span
                style="color:rgb(80,0,80)">> that point puts
                computers at many billions of times smarter than us in a</span><br>
              <div>
                <br>
              </div>
              Many billions times smarter than us, using which metric?<br>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>Any you wish to put forward. <br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    This has on and off been the matter of discussion at the office. "A
    hundred times smarter than X" - what kind of scale is implied?
    Looking at <a
      href="https://en.wikipedia.org/wiki/Level_of_measurement">https://en.wikipedia.org/wiki/Level_of_measurement</a>
    one can see that statements like this requires the measured thing to
    behave according to a ratio scale - you can meaningfully multiply
    and divide. <br>
    <br>
    But this is not true for IQ scales: while indicating a real number
    that can certainly be multiplied, there is no inherent meaning of
    double IQ-intelligence beyond "can get a higher score on the same
    test that places the person in a twice as high IQ bracket". It is
    not twice as many correct answers, and it is not being part of a
    half as large population fraction. <br>
    <br>
    Elo scales does something similar: if you score X and I score 2X,
    the probability of you winning against me is 1/(1+10^(X/400)) - a
    bit more well defined, but still not obvious in any way. One can
    imagine chains of ever greater players reaching up from our human
    level to some mind playing at score 5744, but this might only make
    sense in a space where ranking is nicely one-dimensional - there is
    also an assumption that we are dealing with a scalar scale. <br>
    <br>
    In the game of real world statesmanship it is not clear that Hitler,
    Gandhi or Shǐ Huángdì played for maximizing the same kind of score.
    Maybe one was "twice as good" at military conquest as another one,
    but that does not imply much about the score on empire building or
    moral rectitude. While one can sum together ratio and interval
    scales, the result is not necessarily meaningful (consider human
    development indices - an ordinal "higher is better" is likely the
    only possible conclusion one can draw from them, but it is not clear
    that the equal country is better off than the country with great
    education). <br>
    <br>
    For superintelligence I am willing to assume one could construct
    something like an Elo scale by comparing different minds gaming
    against each other and/or nature across a wide set of problems. I
    also think for many kinds of minds general problem solving is able
    to generalize to new kinds of challenges, creating enough
    correlation between the ability to solve them that it makes sense of
    speaking of one score. (But see <a
      href="http://www.aleph.se/andart/archives/2013/10/silicon_dreams.html">http://www.aleph.se/andart/archives/2013/10/silicon_dreams.html</a>
    - it might be that talking about "twice as smart as humans" would
    require using humanity as a whole as a test subject, not just a
    representative human)<br>
    <br>
    In short, while it might be possible to rank intelligences roughly
    along some kind of scale linked to their intelligence, it looks like
    saying "twice as smart" doesn't convey much useful information. One
    would at the very least need to get into the tedious explanation of
    what kind of test it is. It might be better to say *what* the
    superminds are supposed to be able to do, and then discuss how one
    reaches that conclusion. <br>
    <br>
    (Example: I can imagine and argue for minds that solve standard IQ
    tests at the same accuracy as humans a million times faster, for
    example fast brain emulations. Incidentally, given <a
href="http://www.pearsonassessments.com/NR/rdonlyres/E9B43B7C-E94C-44CF-89D0-B59BABB0147C/0/TimedUntimed.pdf">http://www.pearsonassessments.com/NR/rdonlyres/E9B43B7C-E94C-44CF-89D0-B59BABB0147C/0/TimedUntimed.pdf</a>
    their performance would likely not be super-good score-wise thanks
    to extra time. However, given past group problem solving papers it
    is likely that running a million emulations in parallel and then
    using agreed to be best answers could improve scores a lot, up to 55
    IQ points.)<br>
    <br>
    So, *please*: no more "a billion times smarter than us"!<br>
    <br>
    <br>
    (Could a beauty a million times more beautiful than Helen of Troy
    launch a billion ships? Is the admiral's wife who launches one ship
    a thousandth of Helen?)<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Dr Anders Sandberg
Future of Humanity Institute
Oxford Martin School
Oxford University
</pre>
  </body>
</html>