<div dir="ltr">On Wed, Nov 13, 2013 at 9:49 AM, John Clark <span dir="ltr"><<a href="mailto:johnkclark@gmail.com" target="_blank">johnkclark@gmail.com</a>></span> wrote:<br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="im">On Wed, Nov 13, 2013 at 3:24 AM, Kelly Anderson <span dir="ltr"><<a href="mailto:kellycoinguy@gmail.com" target="_blank">kellycoinguy@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
</div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div class="im">
<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">> While it is possible to evolve very good tentacles underwater, nothing like hands has evolved underwater. Part of the problem is that water tends to evolve creatures that are streamlined. Hands, are clearly not very streamlined. Could tentacles lead to intelligence? Perhaps. But without high rates of speciation, it would take much longer in the ocean than on land.</div>

</div></div></blockquote><div><br></div></div><div>I think it would be almost impossible for sea creatures, however smart they were, to develop technology. The laws of Newtonian Physics were hard enough to discover for humans who lived in a atmosphere not in a vacuum, but it would be astronomically harder under water; there things NEVER move at the same speed unless a force is constantly applied, and intelligent fish wouldn't have the motions of the stars and planets to help them figure out basic physics. Even humans would never have discovered Quantum Mechanics if they hadn't figured out a way to make a vacuum first.  And intelligent fish would lack one of the first and most important inventions, fire. <br>
</div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>While fire is important to land animals, what makes it important is that it is terrestrial.</div><div><br></div><div>Of greater importance to this discussion might be the invention of writing.</div>
<div><br></div><div>Imagine that cephalopods had another billion years of evolution without the interference of land returning to water animals... and they got enough intelligence that they could invent writing. It would be far more difficult to find an alternative to clay tablets or papyrus underwater. And what would you write with.</div>
<div><br></div><div>Also, mining would be terribly difficult underwater, and especially in the very deep water worlds. How would they be able to pass through the bronze and iron ages in such a world?</div><div><br></div><div>
While I have no problem seeing life and even intelligent life evolve in the ocean eventually, the rise of technology in a water world seems far more difficult. Of course this might just be because I have a lack of an imagination. Intelligent creatures might figure out how to do it. But if you live in a world covered with 7 to 70 miles of water everywhere, with compressed warm ice at the bottom of the ocean, the materials issue would be difficult. Even the occasional underwater volcano would be hard to take advantage of.</div>
<div><br></div><div>-Kelly</div></div></div></div>