<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:rgb(11,83,148)">Studies are decades old, and I am not a rat psychologist, but I'll try:<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:rgb(11,83,148)">

the rat climbs a rope, goes through the left opening, jumps to the right platform, paws the middle lever, etc.  for several more tasks.  Key is to start at the end with the last task and work backwards - nothing but positive reinforcement, often secondary so as not to stop the rat, which he would do if you gave him food.  I was astounded when I read this study.  It does take hours and hours and hours.<br>

<br>With a dog, you would establish a sec. reinf. with, say, a simple clicker.  Click and give him a small treat.  Animal trainers do something similar.  So the animal doesn't get a treat every time.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:large;color:rgb(11,83,148)">

As to how far in time a dog can get conditioned - do things the third day - I have no idea.<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, May 20, 2014 at 3:20 PM, spike <span dir="ltr"><<a href="mailto:spike66@att.net" target="_blank">spike66@att.net</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <a href="mailto:extropy-chat-bounces@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat-bounces@lists.extropy.org</a> [mailto:<a href="mailto:extropy-chat-bounces@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat-bounces@lists.extropy.org</a>] <b>On Behalf Of </b>William Flynn Wallace<br>

<b>Sent:</b> Tuesday, May 20, 2014 1:09 PM<br><b>To:</b> ExI chat list</span></p><div class=""><br><b>Subject:</b> Re: [ExI] puzzle - animal consciousness<u></u><u></u></div><p></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p>

<div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">>…</span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#0b5394">Well, Hell!  What is sequence but the order in which the trained dogs run an obstacle course? Perhaps the owners are shouting commands</span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">?<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">Ja, the trainer goes thru and gives both auditory and visual cues.  My notion is that dogs can do sequences, but not as effectively as humans.  I don’t really know of demonstrations of a dog’s ability to do a sequence of tasks, but I know rats do: they are trained to run mazes.  It would be interesting to see a dog vs a rat in learning similar but scaled mazes.<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#0b5394"> </span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">>…</span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#0b5394"> But the dogs aren't stopping at each one to wait for directions</span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">…<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">Part of the criteria for judging is in how seamless the dog transitions from one task to the next.<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">>…</span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#0b5394"> I'll have to bet that 'no dogs can sequence' is very wrong</span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">…<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">Agreed, as stated is wrong.  So how good can dogs get at sequencing?  Can you get a dog to do a task every third day, for instance?  Or two tasks on alternate days?  Or train a dog to hit a lever every hour on a chime, a red lever then two blue levers, in that repeating pattern?<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">>…</span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#0b5394">  Dogs are smarter than rats and lab rats can learn very complicated sequences of tasks</span><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Comic Sans MS";color:#1f497d">…<u></u><u></u></span></p>

<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Cool, have you examples please?<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><u></u><u></u></font></span></span></p>

<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:14.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">spike<u></u><u></u></span></p>

</font></span></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>

</div></div></div><br>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>