<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Jun 18, 2014 at 8:29 AM, William Flynn Wallace <span dir="ltr"><<a href="mailto:foozler83@gmail.com" target="_blank">foozler83@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:#444444"><br></div><div class="gmail_extra">
:<br>
<div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(68,68,68)">  You don't seem to understand liberalism.</div>



</div></blockquote><div><br></div></div><div>### Hey, didn't we just talk about "leftism", not "liberalism"?</div><div><br></div><div>I understand "liberalism" very well, including the meandering of its meaning throughout the history of memetic warfare between various intellectual subspecies of humans.</div>



<div><br></div><div>In the end, liberalism as it was understood when the term was coined, is about humility, not "social services" or even good intentions. It'a pity that humility seems to have gone out of fashion a long time ago.</div>


<span><font color="#888888">
<div><br></div><div>Rafal</div></font></span></div>
</div></div>
<div style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(68,68,68);display:inline">​I can't find humility anywhere in liberalism:  civil rights, equality, free elections and so on, but not humility. </div>
</blockquote></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>### Your understanding of today's leftism is very telling: You explicitly disavow humility as a political virtue. Earlier you mentioned loot ("social services"), and yes, loot is one of the quintessential issues of leftism. You mention "equality" - forced equality of outcomes is part and parcel of leftism, since bringing others down is a power trip like no other. Now you mention, of all things, "free elections" as a defining feature of leftism! Do you realize how it sounds? It's silly - most leftists were and are against free elections, they always have them rigged if they can, from Albania, to the Soviet Union, to the United States 2012 presidential elections. And yet you underhandedly imply that non-leftists are against democracy, which is a way of putting others beyond the pale ("othering" - a key social control strategy).</div>
<div><br></div><div>But, talking about humility - back in the day when liberalism meant the opposite of what it means today, liberals stood for the idea that good people should humbly accept our differences. That it is wrong to force obedience, to dictate faith, control trade, to use power - so they opposed kings and tyrants, separated church and state, opposed royal monopolies and guilds. A liberal humbly eschews the use of power over others, a liberal lives and lets live, even very different lives. But that was a long time ago. Now we have SWAT teams going after unpasteurized cheese makers.</div>
<div><br></div><div>Are you sure you want put yourself on that team?</div><div><br></div><div>Rafal</div><div><br></div><div>BTW, I am against elections, free or otherwise but that's a different story.</div></div>
</div></div>