<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Anders, I am going to give you the greatest challenge of your life.  Explain the following to me in plain English (say that I am the head of the insurance company and don't understand the math.  (from Bill W)<br><br><div>Simple model: Imagine that a condition X will have a cost C it it 
occurs, and has a base probability P0. The actual probability 
P=P0(1+aL+bG), where L is lifestyle and G is genetic factors (0 means no
 effect) and a,b small constants. The expected cost of X is C P0 
(1+aL+bG) if we assume independence of L and G. However, the total 
expected cost is the sum across all conditions: E[C] = sum_i C_i P0_i 
(1+a_i L_i + b_i G_i). Here we are again assuming independence, which is
 problematic: if you die of X, you cannot die of Y, but I have not had 
breakfast yet, so I will handwave this. The P0s are skew distributed: 
there are loads of rare illnesses, and a few common ones. I would guess 
that they roughly follow a power-law: let's set P0_i = i^-alpha, where 
alpha>1 is a parameter denoting how common rare illnesses are. I 
think, based on the fact that hospitals are not treating just a single 
dominant disorder, that alpha is likely somewhere around 2.5</div><div><br></div><div>So,
 assume you figure out that you have increased risk of condition i. Then
 your expected costs go up by C_i P0_i b_i. If i is randomly distributed
 as i^-2, then the expected i is around 3, and P0=3^-2.5. So the change 
in expectation is  0.064*C_i b_i. This tells us that if the general 
noise level Std[C] is much larger than this, it is likely not worth 
checking. Now, the Std[C] for this example depends on the distributions 
of all the different factors which I definitely do not have the mettle 
to guess, but I would guess it is pretty big since P0 has infinite 
variance (ah, those delightful power-laws!) Even if all P0s were equal, 
if we assume b's tend to be relatively small, the sum is dominated by 
the C_iP_0 terms and the variance becomes due to the variance in 
treatment costs - which I think I remember is another heavy-tailed 
distribution. So unless C_i or b_i is *unusually* high - like in 
Huntingdon - or you have an effect on a high P0_i condition - then the 
insurer will not care much.</div><div><br></div><div>And if it can be 
offset by a monitorable change in L_i, so much better. In a sense 
lifestyle changes are like (usually) low-cost treatments: you can move 
that term into the C term.</div><div><br></div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Nov 9, 2014 at 4:28 AM, Anders Sandberg <span dir="ltr"><<a href="mailto:anders@aleph.se" target="_blank">anders@aleph.se</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><span><span title="pharos@gmail.com">BillK</span><span> <<a href="mailto:pharos@gmail.com" target="_blank">pharos@gmail.com</a>></span></span> , 9/11/2014 10:59 AM:<span class=""><br><blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:2px blue solid;padding-left:1ex"><br><<a href="http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-29760212" title="http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-29760212" target="_blank">http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-29760212</a>>
<br>28 October 2014.     Two genes linked with violent crime.
</blockquote></span></div><div><br></div><div>The problem with those gene variants is that they are very common; about 20% of us have the "dangerous" version. They only seem to become risky when combined with a bad upbringing and other factors. </div><div><br></div><div>So if we want to use genetics to reduce violent crime we need to check about a fifth of all children for how they are brought up, and give them nicer upbringings if they are in trouble. In fact, skipping the gene test and just helping kids in trouble seems to be even better, since there are non-genetic social causes of kids to go bad too. </div><span class=""><div><br></div><br><div><blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:2px blue solid;padding-left:1ex">If gene treatments become fashionable and/or compulsory the population
<br>could gradually change into a healthy monoculture nation of tall
<br>handsome people with blue eyes and a very placid disposition.
</blockquote></div><div><br></div></span><div>Would it? I can see strong selective forces for health, intelligence and other general purpose goods, but multifactorial traits are harder to move than single factor traits. Parents generally do not seem to think hair colour merits genetic interventions; in fact, they are surprisingly conservative when it comes to any interventions unless they seem really good. Having a placid disposition doesn't sound like what any parents would go for. And the more blonds there are, the more other hair colors will look cool and exotic - there is a very interesting culture and availability interaction. </div><div><br></div><div>In any case, human genetic changes are unlikely to matter unless we stall on nanotech, AI and other radical technologies: the latter category evolves far faster than the human generation time right now. Plus, of course, we are getting way better at gene therapy too. Genetics may cease to be irreversible. </div><div><br></div><div>I am more worried about psychological hacks that make populations content than genetic hacks. </div><span class=""><br><br>Anders Sandberg, Future of Humanity Institute Philosophy Faculty of Oxford University</span></div><br>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>