<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">One side of this debate says that subjective experiences are metaphysical.  So I have two comments:<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">1 - How does one go about proving the existence of something metaphysical?  <br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">By proving that physical causes don't exist for that experience?  Isn't that trying to prove a negative?<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">2 - Since nothing has ever been shown to be metaphysical (no way to measure it), why would one ever start from that as an assumption?  Why, in fact, believe in anything at all metaphysical, in the most literal sense?  Demons and angels?  Ghosts?  (It does seem that many people will believe in these things rather than what science says.  If anyone has any doubt that we are an intellectually flawed species, just look at that fact.)<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">In short, there seems to me to be no way to establish that metaphysical causes exists for anything.  At least, no scientific way.  Playing with words, thought experiments, and just sheer sophistry don't do the job.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">And I just don't understand questions like why 650 nM is seen as red.  It's like asking why hitting yourself in the head with a hammer causes pain.<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br>bill w<br></div><div class="gmail_extra"><br></div></div>