<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 1/30/2015 7:43 AM, William Flynn
      Wallace wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAO+xQEYs0CHfQWXdHV76evWFv=_qJqR92pQHqOy9YVW_oYKFPA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default" style="font-family:comic sans
          ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">One side of
          this debate says that subjective experiences are
          metaphysical.  So I have two comments:<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_default" style="font-family:comic sans
          ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">1 - How does
          one go about proving the existence of something metaphysical? 
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_default" style="font-family:comic sans
          ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">By proving
          that physical causes don't exist for that experience?  Isn't
          that trying to prove a negative?<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_default" style="font-family:comic sans
          ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">2 - Since
          nothing has ever been shown to be metaphysical (no way to
          measure it), why would one ever start from that as an
          assumption?  Why, in fact, believe in anything at all
          metaphysical, in the most literal sense?  Demons and angels? 
          Ghosts?  (It does seem that many people will believe in these
          things rather than what science says.  If anyone has any doubt
          that we are an intellectually flawed species, just look at
          that fact.)<br>
          <br>
        </div>
        <div class="gmail_default" style="font-family:comic sans
          ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">In short,
          there seems to me to be no way to establish that metaphysical
          causes exists for anything.  At least, no scientific way. 
          Playing with words, thought experiments, and just sheer
          sophistry don't do the job.<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Either you didn't read the paper entitled "Detecting Qualia"
    (<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://docs.google.com/document/d/1Vxfbgfm8XIqkmC5Vus7wBb982JMOA8XMrTZQ4smkiyI/edit?usp=sharing">https://docs.google.com/document/d/1Vxfbgfm8XIqkmC5Vus7wBb982JMOA8XMrTZQ4smkiyI/edit?usp=sharing</a>)
    or you didn't understand any of it.   You must have at least read
    the title: "Detecting Qualia", but evidently you refuse to
    understand what most people understand such to mean, as proof by you
    asserting that there is "no way to measure it".  Since you don't
    seem to get it, I guess I'll have to explain it to you:  Detecting,
    is the same as measuring, and if it is detectable, it is physical,
    and experimentally demonstrably to all to be physical, just like all
    physics.<br>
    <br>
    Brent Allsop<br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>