<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    Hi Flexman,<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 1/30/2015 10:47 AM, Flexman, Connor
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CA++aaA-Wi3aqrjbVK6nDpLzJW6JMTv+tqNBhfkaQGHD2VSXgnw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div dir="ltr">
                <div class="gmail_extra">
                  <div class="gmail_quote">
                    <div><span style="font-family:'times new
                        roman',serif;font-size:large">But why does the
                        mind experience 650 nm light as a qualia? How
                        could it not, if the mind experiences a
                        sensation then it is a qualia by definition.  I
                        mean, how in the world could we experience 650
                        nm light as 650 nm light?</span><br>
                    </div>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
          </div>
          <div class="gmail_extra"><br>
          </div>
          I definitely agree with John here: our brain has to process
          some neuronal firing as an experience, a qualia. </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I agree with John, Also, in the same way that I agree with flat
    earthers, when they say" "The sun goes around me every day."  If you
    want to live in that little flat earth world, then, OK.  But what a
    about inverted qualia, or new blue you've never experienced before. 
    In your little world, you may not be interested in that, but I am
    interested in a slightly more advanced world, that includes that
    kind of stuff.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CA++aaA-Wi3aqrjbVK6nDpLzJW6JMTv+tqNBhfkaQGHD2VSXgnw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">Redness is the qualia of the neuron for
          red firing.</div>
      </div>
    </blockquote>
    A great theoretical prediction, yes.  (Could be falsified)<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CA++aaA-Wi3aqrjbVK6nDpLzJW6JMTv+tqNBhfkaQGHD2VSXgnw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra"> Anger is the qualia of the neurons for
          aggression (or anger itself?) firing.</div>
      </div>
    </blockquote>
    Yes.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CA++aaA-Wi3aqrjbVK6nDpLzJW6JMTv+tqNBhfkaQGHD2VSXgnw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra">These things are just our internal view
          (being inside an algorithm).</div>
      </div>
    </blockquote>
    Well, could be, but you are starting to velar off into not well
    defined metaphysical like non detectable stuff.<br>
    <br>
    What, exactly, in your world is an "internal view"  How do you
    detect, especially the qualitative nature, of whatever this
    "internal view" is?  And what, physically does it mean to "be inside
    an algorithm"?  How would you prove to everyone that you are
    physically "inside an algorithm"?  Remember, if you know something,
    there must be something physical that is that knowledge.  And if you
    know something, qualitatively, like a redness quality, there must be
    something, detectable, that is responsible for that redness
    qualitative nature.  You must keep things physical, or else it is
    metaphysical.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CA++aaA-Wi3aqrjbVK6nDpLzJW6JMTv+tqNBhfkaQGHD2VSXgnw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_extra"> Note it's not really a qualia caused
          by the neuron, it just is our experience of that thing. I
          personally still don't understand why we necessarily
          experience qualia, and why my perception exists in this brain,
          but I don't think getting metaphysical helps with this
          question.</div>
        <div class="gmail_extra">Connor<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Exactly, you must not be metaphysical, as you seem to be leaning. 
    The paper is about "Detecting Qualia"
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://docs.google.com/document/d/1Vxfbgfm8XIqkmC5Vus7wBb982JMOA8XMrTZQ4smkiyI/edit">https://docs.google.com/document/d/1Vxfbgfm8XIqkmC5Vus7wBb982JMOA8XMrTZQ4smkiyI/edit</a>
    .  If you are willing to expand your naive model of physics, just a
    bit, you will discover a very phenomenal physical (that means
    detectable) world.<br>
    <br>
    Brent Allsop<br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>