<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    Hi John,<br>
    <br>
    I can see how jumping into this conversation, new, the way you have,
    one would say LOL.  But, my prediction is that if you read, and
    understand the paper, it will all make sense.  glutamate is just the
    example theory, that only applies to the simplistic 3 color world,
    described in order to describe as simply as possible, how to get
    around the qualitative information gap.  You obviosly know of
    experimental facts that falsify this prediction.  And this is the
    point: an example of a theory about the qualitative nature of
    consciousness, that can be falsified.  So, the only remaining task
    is to replace glutamate, with whatever are the necessary and
    sufficient detectable properties, for someone to experience a
    redness quality.  And any such new theory will simply be a variation
    on this first incorrect theory that enables us to bridge the
    qualitative gap, and to eff the ineffable, in an experimentally
    verifiable to all way.<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2/1/2015 9:35 PM, Rafal Smigrodzki
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAAc1gFjExVNoasdbhOyB-0rE7QWiVKodsyY=-c0SpP9=TgcE+g@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr"><br>
        <div class="gmail_extra"><br>
          <div class="gmail_quote">On Sun, Feb 1, 2015 at 6:11 PM, Brent
            Allsop <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:brent.allsop@canonizer.com" target="_blank">brent.allsop@canonizer.com</a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
              <br>
              This theory also predicts that this elemental fundamental
              stuff, in addition to behaving according to these laws,
              also has fundamental qualities, like redness.  It predicts
              that particular qualities are one and the same as
              particular behaviors.  The prediction is that nature
              builds our composite consciousness out of these elemental
              qualities.  In the 3 color world, the scientists don't
              know why glutamate has a redness quality, just that it
              does.</blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>### Sorry, this really fails the LOL test. Fundamental
              quality of redness in *glutamate*??</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>One might claim there are some irreducible properties
              of information processing that manifest as qualia, from
              simple redness to the feel of a quadratic function being
              plotted by a 3d-representing mind to the taste of
              madeleines in the remembering human but to say that
              low-level chemistry determines these properties is just
              silly. There is million chemical processes happening
              inside your mind that are clearly irrelevant to qualia,
              since they remain both subjectively and objectively
              undetected (i.e. have no measurable impact on behavior or
              measurable internal states that correlate with behavior).
              Replacing glutamate with another neurotransmitter in your
              mind while adjusting its receptors and enzymes as to make
              higher-level brain activity (EEG, rCBF responses, etc.)
              the same would have no impact on "qualia", just as
              replacing a 4004 system with an i7 system in a Pong arcade
              game, properly implemented, would not change the game
              itself.</div>
            <div><br>
            </div>
            <div>Rafal</div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
extropy-chat mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>