<div dir="ltr">I am very sure, that you can have a Turing machine in any form you want. From Lego, to electronics, to old steam locomotive on a long rails picking up stones and laying them down in a Turing machine fashion ... as long as this machine performs a good enough simulation of my current brain, I will feel as I am writing this.<div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sun, Feb 15, 2015 at 8:23 AM, Rafal Smigrodzki <span dir="ltr"><<a href="mailto:rafal.smigrodzki@gmail.com" target="_blank">rafal.smigrodzki@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><span class="">On Sun, Feb 15, 2015 at 12:42 AM, Stathis Papaioannou <span dir="ltr"><<a href="mailto:stathisp@gmail.com" target="_blank">stathisp@gmail.com</a>></span> wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><br></div><div>Yes, in theory there could be a system that interprets redness but does not experience redness. But if the system did experience redness and a part of it was changed for a functional isomorph then it would still claim to experience redness and actually experience redness. The example I gave before was a physically different but chemically identical form of glutamate. It's an experiment that we could actually do today. What do you expect would happen? How would you interpret the results?</div></blockquote><div><br></div></span><div>### The problem with suggesting that qualia are determined by the exact physical structure of the entity experiencing them, rather than functional isomorphism, is that you can't justifiably stop at some point on the scale of "exact". You suggested a thought experiment with substituting glutamate but one can go on: What if qualia perceived using yesterday's brain (under slightly different gravitational, electromagnetic and chemical influences) are substantially different from today's? Of course, since our memories of yesterday's qualia are retrieved using today's brain, we wouldn't know. All of us, both conscious and philosophically zombiefied, would make the same mouth noises. What if the movement of Jupiter, well-known as the bringer of jollity, makes our qualia surreptitiously dance a merry gig?</div><div><br></div><div>This said, I don't think that functional isomorphism can be defined strictly behaviorally - you need to also observe the internal processing of information in the system, and not just its interactions with the environment to define function. </div><div><br></div><div>It remains a question whether, if you use a different processing algorithm to compute the same properties of experienced object, you may have qualitatively different experiences.</div><div><br></div><div>Reflectances (i.e. color) in a visual input can be calculated by a cortex or a robotic visual system, and could trigger the same behavior - correctly naming colors in pictures. Would the corresponding qualia be different? My guess is yes, they would, much like the smell and the look of a skunk can trigger the same verbal output but do differ enormously on the subjective level.</div><div><br></div><div>Once we are able to connect a robotic color discriminator directly to your brain, while keeping the old visual cortex around, we will be able to confirm that the qualia differ, although in what particular way would remain most likely ineffable.</div><div><br></div><div>Rafał</div></div>
</div></div>
<br>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><a href="https://protokol2020.wordpress.com/" target="_blank">https://protokol2020.wordpress.com/</a><br></div></div>
</div>