<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Jun 19, 2015 at 12:58 PM, rex <span dir="ltr"><<a href="mailto:rex@nosyntax.net" target="_blank">rex@nosyntax.net</a>></span> wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
><br>
>    ### Sounds like complete nonsense. You can produce arbitrary results in<br>
>    complex models by fiddling with your parameters, so this modeling effort<br>
>    is not evidence of anything.<br>
<br>
Impossible to tell without actual code. The main paper is paywalled,<br>
and probably doesn't have code anyway.<br></blockquote><div><br></div><div>### Well, they produced results flying in the face of reality, so it's a good guess they screwed up.</div><div><br></div><div>--------------------</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
>    There are a few known examples of predetermined lifespans (e.g. mayflies,<br>
>    bamboo) but these are not related to aging, and are not applicable to<br>
>    humans. Humans only infrequently age under natural conditions, the vast<br>
>    majority die long before aging sets in, so any evolved mechanism actively<br>
>    killing old humans as an adaptation would very quickly be removed by<br>
>    random genetic drift (just like skin pigment disappears in cave-dwelling<br>
>    animals - it's not an active adaptation but rather lack of selective<br>
>    pressure needed to maintain the genes for pigmentation).<br>
<br>
Whoa! What definition of aging are you using? In the serious human<br>
models I've seen, humans age markedly, and this fact is reflected in<br>
the human life table. John Graunt's table is the oldest I've<br>
seen. Some birds, notably seabirds, were long thought not to age<br>
because they had an apparently constant rate of death, but recent<br>
careful work shows that they do eventually start to age.</blockquote><div><br></div><div>### Sorry for the simplification - of course, humans do age from the moment of conception but what I meant is that under natural conditions we hardly ever age enough to be killed by aging. Humans are killed by predation (both micro- and macro-predation, including intraspecies predation) and by accidents of the environment, most notably famine.</div><div><br></div><div>And yes, eventually every creature would age enough to die from it, given protection from predators and accidents, simply because it's impossible to resist the second law forever.</div><div><br></div><div>Rafal</div></div>
</div></div>