<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Fri, Dec 4, 2015 at 1:47 PM, Will Steinberg <span dir="ltr"><<a href="mailto:steinberg.will@gmail.com" target="_blank">steinberg.will@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><p dir="ltr">Maybe try and learn more about the universe by studying native Hawaiian religion.  Especially cosmogonies. I've found that religions around the world tend to retain a similar universal origin story that is very compelling, abstract, and similar to the scientific perspective.  </p>
<p dir="ltr">The humans of old studied the heavens and natural events for hundreds of thousands of years; I think that gives their protophysics intuition credibility.  Imagine you had a computer that, for a hundred millennia, recorded the position of the sun and stars, weather, natural selection of flora and fauna, geophysical processes, and how all of these interacted.  I wouldn't be surprised if that computer produced valuable insight. </p>
<p dir="ltr">Back then when all there was to do was look at shit, have sex, and try not to die, everyone thought about nature all the time.  The stars were what they got instead of TV.  I think they were all probably smarter than the average American.  And they knew how to survive.  Unlike, I'm positive, most of us--but I wouldn't be surprised if Spike had some boy scout know how.</p>
<p dir="ltr">Side question, I wonder, when did humans start having sex like today--passionately, and with with the pleasure of both parties considered?</p></blockquote></div><br></div><div class="gmail_extra">There's a difference between learning about these cultures, myths, and ideas and using particular edicts by spokespeople for those cultures to decide specific policies or project. We can study cultures and the like and still build a telescope on that mountain. (Of course, not building it there does NOT stop the whole science of astronomy. There are plenty of other setbacks and priorities that could equally end up going against telescope construction there.)<br><br></div><div class="gmail_extra">Would you hold the same position, I wonder, if Christian or Judaic fundamentalists wanted a fossil site to go unexplored because their sacred books or traditions -- as interpreted by them, of course -- said the site must remain untouched? Or take it to a further extreme, some disease shouldn't be studied in an attempt to treat or cure it because it might offend the gods or god?<br><br></div><div class="gmail_extra">Also, regarding these ancient cosmogonies, yes, they might code something, but it might tell us far less about the universe and more about the human psyche. That's not so bad, but one needn't, for the most, keep a particular space sacred simply because of that. (It might be different if this were an archaeological site, where the issue was destroying the site to build something else, where other places might do as well. To be sure, Hawaii isn't the only place to put a telescope.) This reminds me of things like scapulimancy, where this does seem to tell us something about humans, but I wouldn't want to base where I got my next meal on it. (See _The Statues That Walked: Unraveling the Mystery of Easter Island_ by Terry Hunt and Carl Lipo. They bring up how scapulimancy might have randomized hunting game in a way that helped those practicing it survive -- because the practicing group wouldn't over-hunt an area. Of course, if that's why it worked, the practitioners were blissfully unaware of that. The same sort of thing might apply to astrology: it doesn't really do what it says it does, but it has other effects which make it stick around as something humans do. This is probably how we should study those ancient cosmogonies.)<br><br></div><div class="gmail_extra">I can also see this being a money issue -- maybe intentionally so. Spike raised this issue, but wouldn't it be good, as a politician, to have warring factions one could play peacemaker for and charge a fee to? I'm not saying that's what's happening here. Just tossing out the notion that it might be what sometimes does happen.<br></div><div class="gmail_extra"> <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div style="line-height:normal"><span style="line-height:20px">Regards,</span></div><div><div style="line-height:normal"><span style="line-height:20px"><br clear="none"></span></div></div><div><div><div style="line-height:normal"><span style="line-height:20px">Dan</span></div></div><div style="line-height:normal"><span>  Sample my Kindle books via:</span></div><div style="line-height:normal"><a rel="nofollow" shape="rect" href="http://www.amazon.com/Dan-Ust/e/B00J6HPX8M/" target="_blank"><font color="#000000">http://www.amazon.com/Dan-Ust/e/B00J6HPX8M/</font></a></div></div></div></div></div>
</div></div>