<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Choose your point of view.</span></b></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:rgb(31,73,125)"> When you do, choosing one with actual predictive power is power indeed.<span class=""></span></span></b></p><b><span class=""><font color="#888888"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:rgb(31,73,125)"> spike</span></p><p class="MsoNormal"><br><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:rgb(31,73,125)"></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><font color="#888888">The problem here is that empiricism is a hard sell, believe it or not.  You've seen it in the news re climate change and many others.  When there is a conflict between religious beliefs</font> and science, science loses.  I've seen it over and over in psych 101 - they are sce<font color="#888888">ptical of any findings that contradict common sense and other folk lore.  They love technology and other applications of science, of course, but fail to generalize the important of hard facts to their opinions.  More than one study has shown that 101 students basically leave the course the same as when they were tested at the beginning of the course.  As sad fact - their brains are only going to be mature years after they leave college and have forgotten most of what they learned.  bill w  (dunno why some of this is faded)</font><br></span></p></font></span></b></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Dec 10, 2015 at 7:50 PM, spike <span dir="ltr"><<a href="mailto:spike66@att.net" target="_blank">spike66@att.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> extropy-chat [mailto:<a href="mailto:extropy-chat-bounces@lists.extropy.org" target="_blank">extropy-chat-bounces@lists.extropy.org</a>] <b>On Behalf Of </b>William Flynn Wallace<br><b><span style="color:#1f497d">>…</span></b></span><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:black">  </span><span style="color:black">​</span><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:black"><u></u><u></u></span></p><div><div><span class=""><div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="color:black">​</span><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:black">Each can hold truths  that are false or simply not applicable in any other system</span><span style="color:black">​</span><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:black">.</span><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:black"> </span><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:black"> Rational theological arguments are meaningless in empiricism.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:black">Right?  Spike?<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Comic Sans MS";color:black">bill w<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p></div></div></div></span><p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d">Ja.  I am only claiming to be able to create or synthesize lines of reasoning compatible with a certain narrow and closed system of which I am very familiar.  I could not create any logical structure which would mean anything to Jews, to Catholics, to anything other than that one closed self-referential system.  In that one closed system, I understand the underlying assumptions and understand why it is immune from objective questioning.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">That system is completely self-consistent and logical under the assumptions made by that system.  To disprove that logic structure, one must look outside that closed system.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">From an outside point of view, the whole logic structure makes no sense.  Inside, it all makes perfect sense.  It is self-referential as all hell, but in that system you don’t need to worry about the system being self-referential because it is all true.  From outside, it is all false.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">Choose your point of view.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">When you do, choosing one with actual predictive power is power indeed.<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><u></u><u></u></font></span></span></p><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1f497d">spike<u></u><u></u></span></p></font></span></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>