<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">Adrian: It's hard for me to assess your dismissive claim about insights while under the influence of drugs, partly because it's not clear to me whether you are talking about one or two drugs that you are most familiar with, or all drugs. (There are *hundreds* of mind-altering drugs, if not thousands, that we already know of.) </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">These days, I have too many and too consistent and persistent responsibilities to experiment with major mind-altering substances. In my 20s and early 30s, however, I became very "experienced" (in the Jim Morrison sense). Back in April 1989, I wrote a (now) slightly embarrassing and over-enthusiastic piece called "Psychedelics and Mind Expansion", published in <i>Extropy </i>#3. (Good luck googling that. Pre-Web!) I'm pretty sure that you are *mostly* correct. I do recall two separate LSD experiences. In one, I "realized" that the core of reality is unity. In another, I "realized" that the core of reality is duality. </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">On the other hand, I can say for sure that LSD enabled me to experience things (music, interactions with people, and interactions with nature) in ways I never had before, and that have continued to have (positive if occasional) effects since. For instance, I found myself (contrary to my then-highly reserved nature) talking to and *seeing* people like the postman and a grocery store clerk in ways that I never had before. In addition, while I would not recommend over-indulgence with THC, I have no doubt that it enabled me to overcome some deep-rooted emotional blockages that led me to talk to someone very close to me about a critical issue that I never been able to broach before. (Again, this was late-1980s/early 90s.) That opening up has had long-lasting benefits. </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">So, I think your comments are mostly but not entirely true. We may be able to gain more value (apart from simple enjoyment/joy/engagement -- also worthy outcomes) from mind-altering drugs if we (a) could design them with greater specificity, and (b) had a much better understanding of how they would affect any specific individual. </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">On the latter: Many people apparently have wonderfully enjoyable experiences on MDMA (unless they overdose or combine in stupid ways). I did not. In fact, I had some truly emotionally horrible experiences on the few occasions that I tried it. (Was it the substance? Was it the time in my life? I don't know.) That's interesting, because my LSD experiences were almost all good to fantastically great, with only one or two not-good (but not bad) occasions. (I think the least enjoyable was going to a Grateful Dead concert in LA -- I was not familiar with their music -- at a time when I really wasn't in a good mood.) </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">I'm surprised I'm commenting at this length... The topic takes me back. [Not a flashback!] </div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000">--Max</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small;color:#000000"><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Dec 15, 2015 at 12:26 AM, Adrian Tymes <span dir="ltr"><<a href="mailto:atymes@gmail.com" target="_blank">atymes@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span class="">On Fri, Dec 11, 2015 at 8:08 AM, William Flynn Wallace <span dir="ltr"><<a href="mailto:foozler83@gmail.com" target="_blank">foozler83@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span></span>I don't think that is anything invalid about these, except that insights regarding understanding of the universe usually turn out to be as Adrian says:  nothing brilliant.<br></div><div style="font-family:comic sans ms,sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)">Often wacky.  Disappointing compared to our feelings for them when stoned.</div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Exactly right.  And I'm not suggesting they're invalid: the sensory impressions are indeed more vivid.  Just...they don't actually produce better results for anything you want to matter to anyone outside your own mind.<br><br></div><div>Assuming radiotelepathy (brain to brain communication at some level deeper than language, via electronics wired to the brain and linked via radio/wire/whatever electronic bridge) was a thing, what would happen if one of a pair of linked minds were to trip while the other did not, assuming they are sharing full sensory impressions with each other and started the experiment already used to this connection?<br></div></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div><img src="https://docs.google.com/uc?export=download&id=0B9y0ZomMMmaTelJOQkJ6dmZyZ3M&revid=0B9y0ZomMMmaTa1NFNHMxT1dxejBMd2NqYkJsaDVzd3NrcDQ4PQ" width="200" height="50"><br></div><div>Max More, PhD</div><div>Strategic Philosopher</div><div>Co-editor, <i>The Transhumanist Reader</i></div><div><a href="http://www.amazon.com/Transhumanist-Reader-Contemporary-Technology-Philosophy/dp/1118334310/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1372225570&sr=1-1&keywords=the+transhumanist+reader" target="_blank">http://www.amazon.com/Transhumanist-Reader-Contemporary-Technology-Philosophy/dp/1118334310/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1372225570&sr=1-1&keywords=the+transhumanist+reader</a><br>President & CEO, Alcor Life Extension Foundation</div></div></div></div></div></div>
</div>