<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span class="im" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif">On Thu, Apr 7, 2016 at 6:30 PM, William Flynn Wallace </span><span dir="ltr" style="font-family:arial,sans-serif"><<a href="mailto:foozler83@gmail.com" target="_blank">foozler83@gmail.com</a>></span><span style="font-family:arial,sans-serif"> wrote:</span><br></div></span><div class="gmail_extra" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><div class="gmail_quote"><span class="im"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0);display:inline"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>I cannot answer the question about Einstein without taking a stand on free will.​</div> </div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​Tell me what on earth the phrase "free will" means and I'll tell you what my stand on it is.​</div> </font></div><span class="im"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:'comic sans ms',sans-serif"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>The computer cannot do otherwise than what it was programmed to do. </span></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​Yes it can, cosmic rays and random quantum fluctuations exist; when their machines are effected by  ​those things people call them "glitches", perhaps the machines</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"> calls it "free will"​ but as I don't know what the term means I can't be sure.</div></font></div><span class="im"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>There is no human parallel to this,</div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​</div><font size="4">Not true. Humans are in exactly the same boat as computers because of one of the most fundamental laws of logic,<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ ​</div>X is Y OR X is not Y.<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​  ​</div>Everything that both humans and computers do happens because of cause and effect and thus is deterministic OR it does not happen because of cause and effect and thus is random. That is after all what "random" means.</font></div><span class="im"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>unless you want to go down to the level of DNA and say that it is responsible for all that we do since it programmed us to learn.  If you want to look at it this way, then we are indeed automatons.  And Einstein gets no credit;</div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">Einstein would still get the credit. A cuckoo clock is a automation but it should get credit for doing a good job telling us the correct time, ​</font></div><font size="4"> <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​and automation or not Einstein </div><font face="arial, helvetica, sans-serif">should get credit for doing a good job telling us</font><div class="gmail_default" style="display:inline"><font face="arial, helvetica, sans-serif">​ how spacetime works.​ Other people can and should get credit for making us happy and we love them for it, still other people can and should get credit (or responsibility) for making us miserable and we hate them for that.</font></div></font></div><span class="im"><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>Free will exists because we hope we have it,</div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">​<font size="4">Before we debate if we have free will or not or if it would be a nice thing to have it might be wise to decide what the hell the term means.​ </font></div></div><span class="im"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>and we must assume it so that we can punish antisocial people. </div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​Of course we can and should punish ​</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​criminals ​because society would collapse if we did not! I don't know what that has to do with "free will" but that's not surprising as I have no idea what "free will" means.</div></font></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><br></div></font></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"> John K Clark</div></font></div></div></div></div></div>