<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 5/9/2016 7:53 PM, Stathis
      Papaioannou wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAH=2ypV2nOGCmR9fFH47EnkNx3zdds2e9gg7NGcd=eN-4CtKXw@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">On 10 May 2016 at 00:44, spike <span dir="ltr"><<a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:spike66@att.net"
            target="_blank"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:spike66@att.net">spike66@att.net</a></a>></span> wrote:<br>
        <div class="gmail_extra">
          <div class="gmail_quote">
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div link="#0563C1" vlink="#954F72" lang="EN-US">
                <p class="MsoNormal">Nothing particularly profound or
                  insightful in this AI article, but it is good clean
                  fun:</p>
                <p class="MsoNormal"> </p>
                <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
href="https://aeon.co/essays/true-ai-is-both-logically-possible-and-utterly-implausible?utm_source=Aeon+Newsletter&utm_campaign=6469cf0d50-Daily_Newsletter_9_May_20165_9_2016&utm_medium=email&utm_term=0_411a82e59d-6469cf0d50-68957125"
                    target="_blank">https://aeon.co/essays/true-ai-is-both-logically-possible-and-utterly-implausible?utm_source=Aeon+Newsletter&utm_campaign=6469cf0d50-Daily_Newsletter_9_May_20165_9_2016&utm_medium=email&utm_term=0_411a82e59d-6469cf0d50-68957125</a></p>
                <p class="MsoNormal"> </p>
                <p class="MsoNormal">He reminds me a little of Roger
                  Penrose’s take on the subject from a long time ago: he
                  introduces two schools of thought, pokes fun at both
                  while offering little or no evidence or support, then
                  reveals he is pretty much a follower of one of the
                  two: the Church of AI-theists.</p>
                <p class="MsoNormal"> </p>
                <p class="MsoNormal">There are plenty of AI-theists, but
                  nowhere have I ever seen a really good argument for
                  why we can never simulate a neuron and a dendrite and
                  synapses.  Once we understand them well enough, we can
                  write a sim of one.  We already have sims of
                  complicated systems, such as aircraft, nuclear plants
                  and such.  So why not a brain cell?   And if so, why
                  not two, and why not a connectome and why can we not
                  simulate a brain?  I have been pondering that question
                  for over 2 decades and have still never found a good
                  reason.  That puts me in Floridi-dismissed Church of
                  the Singularitarian.</p>
              </div>
            </blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>Penrose's argument is that neurons utilise exotic
              physics which is non-computable. If this were true, we
              would not be able to emulate neurons with a computer. But
              there is no real evidence that it is true. </div>
          </div>
          -- <br>
          <div class="gmail_signature">Stathis Papaioannou</div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    And simulated neurons and dendrite synapses are surely possible, but
    not the point.  Sure a word like "red" can represent, and thereby
    simulate a redness quality, but it clearly does not have the quality
    it can represent.  And unless you know how to qualitatively
    interpret any abstract representation such as a word like "red"  you
    can't know what it does represent.  The same is true for any
    simulation of consciousness.  Sure, you can simulate any
    consciousness, and its qualities, but, again, unless you know how to
    interpret what it is representing, and simulating, you can't ,now,
    qualitatively what that simulation is qualitatively representing. 
    After all, to me, red may be more like your green, for all we
    currently know.<br>
    <br>
    Brent Allsop<br>
    <br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>