<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Mon, May 9, 2016 at 10:11 PM, Adrian Tymes <span dir="ltr"><<a href="mailto:atymes@gmail.com" target="_blank">atymes@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Mon, May 9, 2016 at 3:11 PM, Rafal Smigrodzki <span dir="ltr"><<a href="mailto:rafal.smigrodzki@gmail.com" target="_blank">rafal.smigrodzki@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Tell me where did I lie.<br></div></blockquote><div><br>"The references you adduce provide no information in support of FDA's 
attack on vapes."<br><br></div><div>That's the main one.  You provided follow-up cherry picking a few points, suggesting there was nothing else, but that statement said there was no supporting information, yet there was.  In addition to the many health problems noted, things like "The electronic cigarette cartridges that were labeled as containing no 
nicotine had low levels of nicotine present in all cartridges tested, 
except one." state that e-cigarettes tend to have false advertising too, which would be reason enough to go after them.<br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>### How low were the nicotine levels? Enough to produce a pharmacological response?</div><div><br></div><div>This does not support FDA's attack on vapes.</div><div><br></div><div>-------------------</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div><br>That said, there were inaccuracies in the follow-ups you did provide.  (Though you were correct that the FDA memo suggests the nicotine in e-cigarettes comes from tobacco - but again, there was far more in the memo than that.)<br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>### There is nothing in that memo that supports FDA's attack on vapes. Give me a specific quote which in your opinion provides support for FDA's power grab.</div><div>-----------------</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div></div><div><br>"The BMJ article summarizes the low reliability of 
research on vapes"<br><br></div><div>The variability was in the e-cigarettes studied.  That of course causes variability in the studies; it doesn't say the research itself isn't reliable.<br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>### The reliability of research on vapes, the lack of it, does not justify FDA's attack on vapes. Wasn't this article the one you highlighted as being most convincing? </div><div>----------------</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div></div><div><br>"the third one shows actually a reasonably 
good level of precision in labeling of nicotine content of vapes"<br><br></div><div>Actually, the third one states, "Electronic cigarette solutions may have nicotine concentrations that are significantly (i.e., 30%) different than manufacturer claims."  So by its standards, there is not "a reasonably good level of precision in labeling of nicotine content".<br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>### Yes, it is a reasonably good level of precision in labeling. It means that an addict can get the dose he desires in a set number of inhalations, +/- 25% from different manufacturers, which is reasonably good as far as performance comparisons of various products go.</div><div><br></div><div>------------------ </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div></div><div><br>"Also, you are engaging in manipulative rhetoric ("garbage-quality product")."<br><br></div><div>That may be your opinion (even if you try to frame it as objective fact), but I was summarizing this from the FDA reference, backed up by the BHJ study: "DPA's testing also suggested that quality control processes used to manufacture these products are inconsistent or non-existent."  A complete lack of quality control is garbage quality, relative to what is normally expected for something meant to go in our bodies.</div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>### Addicts get what they want from vapes, +/-25%. You don't get what you want from garbage. Therefore, vapes are not garbage. </div><div><br></div><div>Rafał</div></div>
</div></div>