<div dir="ltr"><div>On Mon, May 16, 2016 at 2:05 PM, John Clark <<a href="mailto:johnkclark@gmail.com">johnkclark@gmail.com</a>> wrote:<br>> On Mon, May 16, 2016  Dan TheBookMan <<a href="mailto:danust2012@gmail.com">danust2012@gmail.com</a>> wrote:<br>>> I'd like to get back to considering what one person here believes is<br>>> unthinkable: national debt repudiation.<br>><br>> Yes, suddenly making 20 thousand billion dollars worth of debt that had been<br>> considered the safest in the world worthless is unthinkable.<br><br></div>Why should it be unthinkable? Again, we discuss things here that sound like they would likely have far worse downside risks. Why is this single out? And, once more, discussing it here is more just a tiny minority of smart folks armchairing an idea. Why are you so afraid of even discussing the matter?<br><div><br>> Or at least it should be unthinkable, but unfortunately Donald Trump thought<br>> about it.<br><br></div><div>Trump didn't originate the idea. Not only have others discussed long before "The Donald" drooled over national TV about it, but it's actually happened many times before in history. That actually gives us more to go on in forecasting possible outcomes than if it never ever happened before -- unlike many of the other forecasts we've discussed here. (Looking to your comments further on, we can also look at currency collapses and devaluations too -- and not just the worst of the worst -- to see what likely effects they might have today. Or we can panic and say it's "unthinkable.")<br></div><div><br>> A dollar is only valuable because the government promises to stand<br>> behind it and people trust them to keep that promise, but if that trust proves<br>> to be unjustified then a dollar is just a piece of paper with some green printing<br>> on it, the dollar collapses and the world economy with it.       <br><br></div><div>Okay, now there's some substance to your rant. Your view is repudiating the national debt would not just get rid of the debt, be a deadweight loss to [mostly big] lenders, and likely curtail future national borrowing, but it would collapse the dollar. That's the big downside risk for you, right? The dollar drops -- even drops to zero?<br></div><div><br>>> Recall I offered that there might be a sunny day outcome: the debt gets repudiated,<br>>> lots of immediate pain especially for large lenders who hold most of this debt,<br>><br>> And pain for anyone who has stocks or bounds, or a mutual fund, or a insurance<br>> policy, or has a bank account,<br>> or is on Social Security, or is receiving a annuity, or a pension or...<br><br></div><div>Again, this is because you see the national debt as shoring up the dollar. If that weren't so -- if the debt wasn't tightly coupled to the value of the dollar -- then this wouldn't be such an "unthinkable" scenario for you, no?<br></div><div><br>>> and the national government finding it hard to borrow money for some time<br>><br>> It wouldn't be<br>> hard to borrow money<br>> it would be impossible to borrow money. If it's now legal for the USA to renege<br>> on its promise to repay what it owes it must be OK for corporations to do so<br>> too, and individuals. If even the safest debt in the world, US government treasury<br>> bonds, are worthless then no debt is safe and nobody in their right mind would<br>> loan anything to anybody under any circumstances.<br><br></div><div>This doesn't make sense to me. Sure, I can see the largest debtor defaulting causing many to be much more careful lending -- even maybe for there being a period where most new lending stops. I don't see that as a permanent thing.<br></div><div><br>>>  John Clark believes it would 'collapse the world economy,' presumably in a<br>>> fashion that would set everything back decades or more. I'm not sure if he<br>>> means a replay of something like the Great Depression or something far worse.<br>>  <br>> Something far worse.<br>> The Great Depression <br>> was caused by a series of stupid decisions but it was stupidity within normal<br>> parameters. Repudiating the national debt <br>> would be an entirely different type of type of stupid, it would be paranormal<br>> stupidity the like of which this country has never seen before.<br><br></div><div>Again, because? From your above statements, it's really about the collapse of the dollar, right? If it's not true that the dollar collapsing would be a likely outcome of debt repudiation, then you would admit that it's not as bad as you believe, correct?<br><br></div><div>And I'd still like to know how likely you think national debt repudiation is -- Trump or no -- and, if it should come to pass, what you suggest doing? Moving to Tasmania or perhaps jumping off the nearest tall building? :) No, seriously, what should a reasonable do if it happens? What's the likelihood so that a reasonable person might start making plans now just in case? (My guess it's very unlikely -- and not because of what you fear, though I'm sure many share your fears. It's rather unlikely because financial elites are the big lenders here, so they certainly don't want to lose their share of your money. They also don't want to move from having $10 million mansions to merely having $1 million homes.)<br></div><div><br></div><div>Thanks for your response.<br></div><div><br></div><div>Regards,<br><br></div><div>Dan<br><div style="line-height:normal"><span style="background-color:rgba(255,255,255,0)">  Sample my Kindle books via:</span></div><div style="line-height:normal"><a href="http://author.to/DanUst" style="background-color:rgba(255,255,255,0)" target="_blank"><font color="#000000">http://author.to/DanUst</font></a></div><br></div><div><br><br></div></div>