<div dir="ltr"><div style="min-height:100%"><div style="width:1200px"><div><div><div><div style="width:998px"><div><div><div><div><div style="min-height:474px"><div style="min-height:284px"><div><div><div><table cellpadding="0" style="width:968px"><tbody><tr><td><div><div><div><div><div><div style="width:693px"><div><div><div><div><div style="font-size:12.8px"><div><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><blockquote type="cite" style="font-size:12.8px"><div dir="ltr"><div class="gmail_default"><div style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px;line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)">Well Dan I hate to tell you this, but we have censorship now in TV, movies, books and maybe more.  I read recently that about 40k books are published every month and some one has the say-so about its going on sale somewhere (where might be determined by its rating).</span></div></div></div></blockquote><br style="font-size:12.8px"><span style="font-size:12.8px">No, that is not censorship. If you as a publisher tell me that you will not publish my book because it is crap/politically incorrect/will not sell/it is </span><span style="font-size:12.8px"><span>Friday</span></span><span style="font-size:12.8px"> that is your prerogative. There is no right to have stuff published. Censorship occurs is when a centralized power can decide to prevent publication because of content. (Some iffy definitions for post-publication action, but the core is prepublication approval). <div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0);display:inline">​anders</div></span></div><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><span style="font-size:small;font-weight:bold;color:rgb(106,106,106);line-height:18.2px"><br></span></div><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><span style="font-size:small;font-weight:bold;color:rgb(106,106,106);line-height:18.2px">Censorship</span><span style="font-size:small;color:rgb(84,84,84);line-height:18.2px"> is the suppression of speech, public communication or other information which may be considered objectionable, harmful, sensitive, politically incorrect or inconvenient as determined by governments, media outlets, authorities or other groups or institutions.  dictionary</span></div><div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:'comic sans ms',sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(84,84,84);font-family:arial,sans-serif;line-height:18.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:'comic sans ms',sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(84,84,84);font-family:arial,sans-serif;line-height:18.2px">I don't want to quibble about words, but what I wrote is well within the definition above.  Certainly the type Anders mentioned is far more dangerous and threatening.  This has nothing to do with free speech.  Of course Anders </span></div><div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:'comic sans ms',sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(84,84,84);font-family:arial,sans-serif;line-height:18.2px">is right that no one has the right to have his stuff published anywhere.  College newspaper editors found that out for sure a few years ago in a court case.  Not letting a college writer put his stuff in a campus newspaper is not a violation of free speech, but it is censorship.</span></div><div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:'comic sans ms',sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(84,84,84);font-family:arial,sans-serif;line-height:18.2px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-size:small;font-family:'comic sans ms',sans-serif;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(84,84,84);font-family:arial,sans-serif;line-height:18.2px">bill w</span></div><div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><span style="font-size:12.8px"><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0);display:inline">​</div></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></td></tr></tbody></table></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, May 27, 2016 at 3:10 AM, Anders <span dir="ltr"><<a href="mailto:anders@aleph.se" target="_blank">anders@aleph.se</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    On 2016-05-26 21:49, William Flynn Wallace wrote:<br>
    <blockquote type="cite">
      
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">Why
            would it be ethical to have censorship in the first place?
            It's like saying "Put an AI in charge of slavery..."</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">
          <br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">
          <div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">
            <div><span style="font-size:12.8px;line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)">Dan</span></div>
            <div><span style="font-size:12.8px;line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)"><br>
              </span></div>
            <div><span style="font-size:12.8px;line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)">Well
                Dan I hate to tell you this, but we have censorship now
                in TV, movies, books and maybe more.  I read recently
                that about 40k books are published every month and some
                one has the say-so about its going on sale somewhere
                (where might be determined by its rating).</span></div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    No, that is not censorship. If you as a publisher tell me that you
    will not publish my book because it is crap/politically
    incorrect/will not sell/it is Friday that is your prerogative. There
    is no right to have stuff published. Censorship occurs is when a
    centralized power can decide to prevent publication because of
    content. (Some iffy definitions for post-publication action, but the
    core is prepublication approval). <br>
    <br>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default">
          <div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">
            <div><span style="font-size:12.8px;line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)">I
                can easily see an AI being used for some of the labor of
                digesting all this material.  I also think an AI would
                never be in charge of actual censorship, but the AI
                could kick out books, movies, that fudge certain
                guidelines so that a human, or a committee, or the
                Supreme Court could decide what to do with it.  <br>
              </span></div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    In a sense this is happening with YouTube, where copyright
    infringing material is blocked - officially after a human has looked
    at what the algorithm found, but obviously often without any human
    oversight. For various sad, hilarious or rage-inducing examples,
    just search Boing Boing or Slashdot's archives. <br>
    <br>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default">
          <div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br>
            <div><span style="font-size:12.8px;line-height:20px;background-color:rgba(255,255,255,0)">Now
                whether there should BE any kind of censorship is an
                entirely different question, one that could be debated
                in this group if it hasn't before (not likely).  </span></div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    As I have mentioned, I am starting to study information hazards (
    <a href="http://www.nickbostrom.com/information-hazards.pdf" target="_blank">http://www.nickbostrom.com/information-hazards.pdf</a> ) Some of these
    may actually be serious enough that we rationally should want some
    form of censorship or control. <br>
    <br>
    Others are not serious enough, but we may want to have systems that
    discourage them (libel law, boycotts, whatever). <br>
    <br>
    But we have to be careful with that (e.g.
    <a href="http://blog.practicalethics.ox.ac.uk/2014/04/the-automated-boycott/" target="_blank">http://blog.practicalethics.ox.ac.uk/2014/04/the-automated-boycott/</a>
    ). I recently enjoyed reading a series of case studies showing how
    information concealment played an important role in many big
    disasters (
    <a href="http://aleph.se/andart2/risk/the-hazard-of-concealing-risk/" target="_blank">http://aleph.se/andart2/risk/the-hazard-of-concealing-risk/</a> ).
    Generally, limiting information cuts out the good with the bad, and
    we are not very skilled at distinguishing them a priori. Plus,
    management requires information: if the problem is an underlying
    structure or something concrete rather than bad information per se,
    then the agencies that manage - whether institutional or the open
    society - need to get that information to do something. Far too
    often censorship just looks for surface detail. <br>
    <br>
    <br>
    <br>
  </div>

<br>_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>