<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">Persuading people to do / buy things they don't really want almost</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">amounts to coercion / theft.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">If these techniques are used to persuade a majority to vote Trump into</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">power, is that OK? After all, people voted for him and they</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">(supposedly) had a free choice.</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">I remember reading Vance Packard's The Hidden Persuaders (pub.1957).</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">He was shocked by the techniques used then. What would he think</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">nowadays?  bill k</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">Do you think that the phone users or victims, as you would seem to have it, are acting out of free will?  If not, then they are addicted?</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">Trends come and go, often very fast.  Hula hoops, Beanie Babies, Deely Bobbers.  Gotta have the latest thing.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">My problem with looking at some marketing strategy as coercion is a problem of definition:  when do we call coercion?  When do we call it against their will?  When they don't really want it?  I suspect if you ask people they will tell you they do want it and mind your own business.  </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">From my perspective, looking at a smartphone, which I don't have, 150 times a days is just pathetic and stupid.  But it's not my time they are wasting with the often inane texts.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">"Wait, there's more...." has proved a remarkably effective selling technique.  The more effective the more coercive?  </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">Maybe we are dealing with something kind of like the difference between education and indoctrination, and I find that very hard to differentiate.  We don't teach kids bad things about our country.  Is that indoctrination?</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">Propaganda?  Conforming to one's peers is a very powerful force - maybe the best selling point of all.  "The silent majority is with us."  </span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">Is our view of the sales technique influenced by what is being sold?</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:'comic sans ms',sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">bill w</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, May 31, 2016 at 2:19 PM, BillK <span dir="ltr"><<a href="mailto:pharos@gmail.com" target="_blank">pharos@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">On 31 May 2016 at 19:21, William Flynn Wallace  wrote:<br>
> I think what we may be missing is an ocean and we are concentrating on a<br>
> bay.<br>
><br>
> Is all the self-improvement stuff just crap designed to make you into a<br>
> phony?  What about How to Win Friends and Influence People, which is making<br>
> a comeback?  We deceive people all the time with fibs and little white lies<br>
> and other deceptions.  We market ourselves and don't fool yourself that we<br>
> don't.<br>
><br>
> We see a rebounding of subliminal ads, in experiments, that do work.  And<br>
> what about product placement?  You may notice the Coke bottle and you may<br>
> not but your unconscious saw it in all likelihood.<br>
</span><snip><br>
<span class="">> Where did you go, Bill K?  Rejoin us, please.  Would you prevent tech people<br>
> from doing the same kind of marketing everyone else is doing?  After all,<br>
> this is a product that sells itself for the most part.  As for trying to<br>
> make something trendy, it usually doesn't work.  Find a secret that ensures<br>
> trendiness and you'll own the world.<br>
><br>
><br>
<br>
</span>I think what I mostly object to is 'hidden' sales techniques that prey<br>
on the unwary / less smart.<br>
<br>
I don't mind adverts, as they can be ignored. (Half the work my<br>
computer does is deleting adverts and cleaning up the websites before<br>
I see the webpage). If people had been told that buying a smartphone<br>
would mean a life spent staring at a small screen, oblivious to their<br>
surroundings, would they still have gone down that route?<br>
<br>
About 10% of the 18-25 generation text *during* sex. Not before or<br>
after, - during!<br>
<br>
Persuading people to do / buy things they don't really want almost<br>
amounts to coercion / theft.<br>
If these techniques are used to persuade a majority to vote Trump into<br>
power, is that OK? After all, people voted for him and they<br>
(supposedly) had a free choice.<br>
I remember reading Vance Packard's The Hidden Persuaders (pub.1957).<br>
He was shocked by the techniques used then. What would he think<br>
nowadays?<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
BillK<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5">_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>