<p dir="ltr">On Jun 6, 2016 1:32 PM, "Dan TheBookMan" <<a href="mailto:danust2012@gmail.com">danust2012@gmail.com</a>> wrote:<br>
> On Mon, Jun 6, 2016 at 1:15 PM, Adrian Tymes <<a href="mailto:atymes@gmail.com">atymes@gmail.com</a>> wrote:<br>
> > On Jun 6, 2016 12:22 PM, "Dan TheBookMan" <<a href="mailto:danust2012@gmail.com">danust2012@gmail.com</a>> wrote:<br>
> >> As for predation -- which I take as your real concern here -- why couldn't<br>
> >> people defend against this and also coordinate for their defense against this?<br>
> ><br>
> > Said coordination is a government.<br>
><br>
> No, it's not -- unless you're going to define government so broadly that you helping stop someone from being raped makes me a government, in which case, what the hell would anarchy be?</p>
<p dir="ltr">You not telling the rapist to stop, for starters.  There are quite a few places on Earth, including some in the USA, where a lot of men believe that women should not have the right to say no to sex with them.  They would be entirely honest in stating that they believe someone else stopping them is constraining their liberties, and they would support anarchy as allowing them to have sex with whomever they can and wish to get their penis into.</p>
<p dir="ltr">> > It involves some people saying what<br>
> > others should do, rather than everyone just doing whatever they want.<br>
><br>
> People can't do whatever they want under anarchy. After all, by the two (not sole) principles I offered, no one has a right to rule anyone else. What that means in practice is you can't treat others as tools -- raping, killing, enslaving, stealing from, etc. Those would mean ruling over someone else, no?</p>
<p dir="ltr">What do you do when some try to use others as tools despite the mutual agreement?  Either someone constrains others' liberty to do this, in which case that someone is a government, or predation like this happens.</p>
<p dir="ltr">Remember, predators have rights too.  And many predators seek to use and twist their rights to protect their predation, so far as it works.</p>
<p dir="ltr">What if you and I claim a newly discovered gold mine, that is too small to share or otherwise can not be divided?  Who says which of us gets it?  And what if we conspire to make it seem like this is the debate, while hiding or destroying all evidence that it actually belongs to some third party?  If anyone complains we're stealing, we just twist the debate and show that we're not stealing from each other, loudly asserting this and refusing to acknowledge the notion that we could be stealing from anyone else (because we're not stealing...from each other).</p>
<p dir="ltr">> In many, probably most social coordinations, there's no one telling someone else what to do. I'm walking down the sidewalk, for instance, and someone is coming down the same sidewalk. I move to my right and they to theirs. No one told us what to do here. There wasn't a cop involved or no session of the legislature debated and legislated on this.</p>
<p dir="ltr">And if the other person is from a culture where one moves left, and sees your move as aggressively blocking that other person's progress?</p>