<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><span style="font-family:arial,sans-serif">On Wed, Jun 15, 2016 at 11:03 AM, Will Steinberg </span><span dir="ltr" style="font-family:arial,sans-serif"><<a href="mailto:steinberg.will@gmail.com" target="_blank">steinberg.will@gmail.com</a>></span><span style="font-family:arial,sans-serif"> wrote:</span><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>god is the sum consciousness of the universe and all possible universes. </div></blockquote><div><br></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​</div>And if God is a coconut then God exists because coconuts exist. I think words should mean something and if God means an omnipotent omniscient conscious being who created the universe then God does not exist. However many disagree and although they are perfectly willing to abandon the idea of God they are not willing <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​to abandon ​</div>the English word "G-O-D" and <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​thus ​</div>redefine <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​the word​</div> in <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​such a general​</div> way that only a fool would say there is no God. So if you redefined "God" to mean the sum of all coconuts then God exists, and<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ ​</div>if you redefined "God" to mean the sum of all consciousness<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ ​</div>then <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​God ​</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​also ​</div>exists; but it's a silly word game.</font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>It makes sense to think that, if disparate neurons make our consciousness, then greater interconnected consciousnesses make a bigger emergent mind. </div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">Yes, the different neurons in the bone box on your shoulders are wired together and that makes your consciousness; but your neurons are not wired to my neurons, if they were we'd be the same person, and we're not.  ​</font></div><font size="4"> </font></div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>atheism, which is a lack of belief and a lack of caring about knowledge.</div></blockquote><div><font size="4"><br></font></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">​That is just nonsense. ​</font></div></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>The hard, "capital-A-for-" Atheist movement is a head-in-the-sand movement.  Most of them know very LITTLE about science</div></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​Atheists like ​</div>Richard Dawkins<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​ or​ Lawrence Krauss?</div></font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>Science is a tool created by humans to gather information. </div></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​Yes.​</div> </font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>We use it to construct models that are able to make good predictions about the world around us</div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">​Yes, and religion uses the fear of death ​to enable some people to gain control of other people.</font></div></div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>"Atheism" is a nebulous non-existent viewpoint.</div></div></blockquote><div><br></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​</div>Nebulous<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​? ​</div>non-existent<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​?​ There are just 2 ideas behind atheism, they exist and are clear as a bell:</div></font></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><br></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4">1) There is no invisible man in the sky who created the universe.</font></div></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline"><font size="4">2) Even if there were it would explain nothing about the mystery of existence, </font></div></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>It is the view that we should NOT try to ask why consciousness exists, </div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">​Not true. Atheists say it's fine to ask any question including why consciousness exists, but what is not fine is to claim to have an answer to a question when you do not. The God hypothesis cannot explain consciousness, in fact "God did it" can never explain anything unless you explain exactly how God did it. Science hasn't explained why there is something rather than nothing, but it has explained why there is a lot rather than very little;  Science hasn't explained everything but religion has NEVER explained anything.</font></div></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><span style="font-size:12.8px"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>You should explore gnostic and mystic traditions of religion. </span></blockquote><div><br></div><div><font size="4"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​Why? Name one valid fact about reality discovered by a religious ​person or one good moral act performed by a religious person that a nonreligious person could not have. And yes I'm aware of the fact that Newton was religious, but I think he made his discoveries in spite of his religion not because of it, and a nonreligious person could have made those discoveries well before the 17th century if there were any nonreligious people around back then, but there weren't.  However we've learned a thing or two since then and there are now.</div> </font></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​> ​</div>it <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​[God] ​</div>can't turn you into a tomato without following a causal process that would actually turn you into a tomato.</div></div></blockquote><div><br></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​<font size="4">Then what good is God?  Why not eliminate ​the middle man, go with the causal process, and kick God to the curb?</font></div><font size="4"> <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;display:inline">​God is a useless fifth wheel. ​</div></font></div><div><font size="4"><br></font></div><div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">​ John K Clark​</font></div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></div></div>