<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"> this land which you inhabit, shut in on all sides by the seas and</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">surrounded by the mountain peaks, is too narrow for your large</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">population; nor does it abound in wealth; and it furnishes scarcely</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">food enough for its cultivators. Hence it is that you murder one</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">another, that you wage war, and that frequently you perish by mutual</span><br style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">wounds."</span><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">But we have also developed the capacity for cooperation.  I again have to recommend Joshua Greene's book Moral Tribes.  Most of you are already aware of Pinker's Better Angels of Our Nature.</span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px"><br></span></div><div class="gmail_default" style="font-family:"comic sans ms",sans-serif;font-size:small;color:rgb(0,0,0)"><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:12.8px">bill w</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Jun 16, 2016 at 10:24 AM, Keith Henson <span dir="ltr"><<a href="mailto:hkeithhenson@gmail.com" target="_blank">hkeithhenson@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Thu, Jun 16, 2016 at 2:36 AM, William Flynn Wallace<br>
<<a href="mailto:foozler83@gmail.com">foozler83@gmail.com</a>> wrote:<br>
<br>
>> Then what good is God?  Why not eliminate ?the middle man, go with the<br>
>> causal process, and kick God to the curb?<br>
>><br>
>> ?God is a useless fifth wheel. ?<br>
><br>
>> ? John K Clark?<br>
><br>
> Have you read any Joseph Campbell?  Every tribe has a set of myths.  These<br>
> are ways of making sense of the world. men, women, war, everything (also<br>
> check out Carl Jung and the contents of the collective unconscious).<br>
<br>
What is religion?  Why do humans have them at all?<br>
<br>
I make the case from evolutionary biology (or evolutionary psychology)<br>
that religions, every damn one of them, are xenophobic memes.  The<br>
evolved human capacity for religions is a side effect of wars being<br>
"better" for genes at times of ecological overshoot than the<br>
alternative of starving in place.  From the viewpoint of genes, on<br>
average wars, due to population in excess of current ecological<br>
carrying capacity, turned out to be 37% better in a simple model.<br>
Since population growth and ecological variation created this<br>
condition roughly once a generation, that was a hell of a selection.<br>
It's no wonder that wars are close to universal among human cultures.<br>
<br>
>From Wikipedia:<br>
<br>
"The chronicler Robert the Monk put this into the mouth of Urban II:<br>
<br>
... this land which you inhabit, shut in on all sides by the seas and<br>
surrounded by the mountain peaks, is too narrow for your large<br>
population; nor does it abound in wealth; and it furnishes scarcely<br>
food enough for its cultivators. Hence it is that you murder one<br>
another, that you wage war, and that frequently you perish by mutual<br>
wounds."<br>
<br>
So far this is orthodox EP.  Tribes make all sorts of distinctions to<br>
dehumanize those they kill in organized attacks.  These xenophobic<br>
memes are the origins of our religions and religious practices.<br>
Simple rules for the last millions of years; If the future looks good,<br>
you can trade women with the different ones.  If it looks bleak, try<br>
to kill them and take their resources.  He goes on:<br>
<br>
"Let therefore hatred depart from among you, let your quarrels end,<br>
let wars cease, and let all dissensions and controversies slumber.<br>
Enter upon the road to the Holy Sepulchre; wrest that land from the<br>
wicked race, and subject it to yourselves ... God has conferred upon<br>
you above all nations great glory in arms. Accordingly undertake this<br>
journey for the remission of your sins, with the assurance of the<br>
imperishable glory of the Kingdom of Heaven."<br>
<br>
> An increasing number of people don't seem to need the old myths.  I am one<br>
> and apparently you are another.  But some people will go with tradition<br>
> rather than thinking and reasoning because of the strong social support<br>
> they get from it (and the possible inadequacy of their thinking and<br>
> reasoning processes).  They also get a free 'get out of Hell' card, so<br>
> death is not a problem now.  If people in this group had one they'd quit<br>
> thinking about getting iced.<br>
><br>
> Many have said that you cannot understand people until you understand their<br>
> myths.<br>
<br>
More fundamental than the particular local set of myths is why people<br>
have myths at all.<br>
<br>
> I tend to agree.  Worth study if not worth believing.  Most of<br>
> Mississippi's trouble come from most of us being Baptist, and I am dead<br>
> serious.<br>
<br>
"Mississippi came in last in our ranking of state economies. "<br>
<a href="http://www.businessinsider.com/state-economy-ranking-july-2015-2015-7" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.businessinsider.com/state-economy-ranking-july-2015-2015-7</a><br>
<br>
I think this is a bigger factor, but it's hard to tell how much<br>
culture, including religion, influences income per capita.  It is more<br>
obvious how low and falling income per capita influences people's view<br>
the future being bright or bleak.  The Arab Islamic culture, with high<br>
population growth and low to negative economic growth is a recipe for<br>
war and other violent behavior because people sense bleak futures and<br>
that turns up the spread and intensity of xenophobic memes.<br>
<br>
Keith<br>
_______________________________________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat</a><br>
</blockquote></div><br></div>