<div dir="ltr"><div>John-</div><div><br></div><div>There are a confluence of factors at work here.  The first one is that I think the majority of centrist democrats do not like their own candidate; she is lucky she is up against Trump or she would be abandoned by many of her own party's voters at this point.  She comes off as a completely aloof, untrustworthy, cold candidate that is part of a dynasty that many are sick of hearing about.  There are also now major questions about her health even within her own party after she got caught in the typical HRC lying pattern instead of just stepping up and letting the light shine in.  Personally, I think <span tabindex="-1" id=":11l.1">Biden</span> would have been better off running.  I am not a Dem but would strongly consider voting for him in this election.  The only way I might have swallowed the bitter pill of voting for <span tabindex="-1" id=":11l.2">HRC</span> was if she was up against someone like Cruz, and it looked like he was going to win.</div><div><br></div><div>There is also a large portion of the US population (that you gleefully are lumping into the basket) that is sick of business as usual around here, and would like to see the stranglehold of global elites broken.  They are tired of Presidents like <span tabindex="-1" id=":11l.3">GWB</span>, then Obama, and an endless series of bailouts, an endless war machine, and elites like <span tabindex="-1" id=":11l.4">everyone's</span> favorite Palindrome who seek to use their wealth and power to drive their own agendas that also correspond to a decline in liberty.</div><div><br></div><div>Trump has survived his gaffes despite an endless barrage from the mainstream media.  A media which the <span tabindex="-1" id=":11l.5">DNC</span> leaks revealed is clearly in the pocket of the <span tabindex="-1" id=":11l.6">DNC</span> which has also appointed itself a party kingmaker.  A media that endlessly bangs Hillary's drum and attempts without success to find something to throw at Trump that will stick.  It is not for lack of trying that they have not succeeded.</div><div><br></div><div><span tabindex="-1" id=":11l.7">HRC</span> is so despised by many that they are willing to take a chance on Trump for change.   You clearly don't agree, but many of us think she is a perennial liar at the least, and something much more nefarious at the most.</div><div><br>So, yes, I would expect the debates are going to go as you predicted as long as Trump can show the slightest restraint.</div><div><br></div><div>I am also in the basket that does not believe he is going to start a nuclear <span tabindex="-1" id=":11l.8">conflagration as Cheeto-in-Chief.  I would be a Johnson supporter if I thought he could actually win despite his disturbing Aleppo flub.  I believe this republic will survive either candidate.  That said, I am not going to willingly put HRC into office as I don't buy your odds on WW III.  </span></div><div><span tabindex="-1"><br></span></div><div><span tabindex="-1">I am surprised you are not buying Pascal's wager on believing in a higher power when you are also proposing the same one to us with Trump.</span></div><div><span tabindex="-1"><br></span></div><div><span tabindex="-1">I have no love for Trump, but my disdain for HRC (who arguable should be in jail for what you consider a little email server issue amongst a host of other potential issues like pay for play) far exceeds any concern I have with him in office.    That's without even getting into a policy discussion on the two of them.</span></div><div><br></div><div><span tabindex="-1">If that puts me in the basket, so be it.</span></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Sep 15, 2016 at 11:55 AM, John Clark <span dir="ltr"><<a href="mailto:johnkclark@gmail.com" target="_blank">johnkclark@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">I'm worried about the presidential debates that will happen in less than 2 weeks. I'm worried because Hillary has to be absolutely perfect while as long as Donald doesn't defecate on the stage he will be perceived as having exceeded expectations. Over the last few months Trump has committed dozens of gaffs, any one of which would have torpedoed Clinton or just about anybody else, but Trump is held to a far more forgiving standard than anybody else and I'm not sure why. Perhaps it's because he's such a rapid fire gaff machine that it's hard to concentrate on any one blunder, before you can think about the ridiculous thing he just said he says something even more ridiculous. And I have hard numbers to back up what I say.      </font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">A recent poll found that 15% more people believed Trump was "more honest and trustworthy" than Hillary Clinton. And yet we know that people are just dead wrong about that, PolitiFact found that 56% of Hillary's statements were flat out true and another 15% were mostly true; but with Trump only 10% of his statements were flat out true and another 18% mostly true. And 46% of Trump's statements were not just false but "pants on fire" false, while only 6% of Hillary's were. </font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4">If Trump makes a flub in the debate, or even if he makes 10, people will chuckle and say that's just Trump being Trump and decide to vote for him anyway, but if Hillary makes just one mistake, or just makes an uncomfortable statement even if it's true (especially if it's true actually) then her campaign is dead. And so are we.</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4"><br></font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><font size="4"> John K Clark</font></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
extropy-chat mailing list<br>
<a href="mailto:extropy-chat@lists.extropy.org">extropy-chat@lists.extropy.org</a><br>
<a href="http://lists.extropy.org/mailman/listinfo.cgi/extropy-chat" target="_blank" rel="noreferrer">http://lists.extropy.org/<wbr>mailman/listinfo.cgi/extropy-<wbr>chat</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>